采訪：Ruonan，Yi L.
撰文：Ruonan

1996年，印度孟買，一家廣告公司里。

有一個實習阿康，日常工作主要是——打雜。

那時他負責準備周五的例會，需要確保紙筆都備好、所有人到齊，等總監看完brief后把活分配給各組。

但總監脾氣不太好，常常在看brief時發火，批評里面的表述“無趣、講不通、未經思考”。

于是，這位想變得“更有用”的實習生開始做一件事。原本他只用校對brief，后來他會修改措辭，用自己的話讓brief更簡明有趣。其中一些得到了總監的認可，其他同事被吼的次數也少了些。

一天，一位女同事來找他，問他是不是那個“改brief的實習生”。

他心想，“糟了，我是不是要丟掉這份工作了？”他開始道歉，說自己只是想幫忙。

沒想到對方說：“你挺出色的，要不要來做全職？”

這天，他才知道原來有個工作叫策略，“可以專注于把用戶洞察寫清楚”。

這也是他職業生涯的開始。

此后二十余年，從AE到策略，這個年輕人一路進擊。他走向全球、將眾多獎項收入囊中，從孟買到上海，從多倫多、紐約再到倫敦，職業足跡橫跨3大洲。2011年加入麥肯后，他帶領團隊創下連續7年摘得艾菲獎“最具實效代理網絡”的記錄。

今年1月，他從麥肯廣告首席策略官，升任麥肯世界集團全球首席策略官。這意味著麥肯世界集團旗下廠牌的策略工作均由他統籌，包括麥肯廣告、MRM、Craft、FutureBrand等，范圍則涵蓋全球上百個國家。

他叫Harjot Singh。

8月末，數英采訪了Harjot。兩個小時的時間不足以理解一個人，但面對兩個隔著一層語言跟他聊天的陌生年輕人，他坦誠展現了一部分自己。

一個可能的原因是，他回到了熟悉的地方。

上海是他職業生涯的起飛地。世紀初，他在這里工作了四年，上海“教會了他很多”。帶著兩個行李箱來，走的時候會說大概500個中文單詞。東湖路上的公寓，承載了數不清的記憶。

Harjot拍下的夜上海

在CSO的工作之外，Harjot還有不少身份，比如社會工作者、播客主持人、小說寫作者、專欄作家。

Harjot是麥肯世界集團播客
《自發坦誠》的主持人

在自己的文章中，他呼吁廣告業的人才構成需要更多元包容；對應到個人，他鼓勵廣告人接納自己的不同，因為不同的人，才能做出不同的作品，而“差異化”向來是這個行業的追求。

對“不同”的看重，和Harjot的個人經歷有關。從小，他“就和其他男孩不太一樣”；工作后，職場的行為規范、合群要求一度困擾著他；后來，去歐美工作，他需要面對膚色帶來的差異。

但他用極強的適應能力化解了這些。在一篇文章里，他提出“作為少數群體的一員也是一種優勢”，因為這會培養人的“自適應的智慧”（adaptive intelligence）。

Harjot 發表在《赫芬頓郵報》的一篇文章，
源于他被一位記者問到“是否遇到過歧視”

小時候由于父親的工作原因，每兩三年Harjot和家人就要搬一次家，對周遭的關注、對共性的挖掘漸漸成了“植入他潛意識的一個程序”——“食物會變，語言會變，環境會變，但讓人快樂的不會變，讓人和人關系更緊密的那些因素，也不會變”。

這不能用籠統的“情商”來概括，因為隨和的另一面是原則。對話中他頻繁提到“unapologetic(沒有歉意的)”，這是一個在亞洲文化里更好理解的詞——

他被廣告行業吸引，是因為“你不必為你的想象力道歉”；
他喜歡上海，因為這個城市的人，有著“活成自己的坐標系，而不必對任何人感到抱歉”的精神；
他也用這個詞來形容自己的性格——他不會為自己沒能符合別人的期待而道歉。

“適應環境”和“保持個性”，構成了這個人的一體兩面。

現在，讓我們從10句話來進一步了解，Harjot Singh。

（以下D=數英，H=Harjot）

01

剛開始，職業的晉升取決于你有多聰明；
到了現在，工作更重要的是為聰明的人創造空間和機會

It's no longer about being the smartest person in the room.
It's about creating a room where people feel they can be really smart.

D：Harjot，這個新職位你適應得怎么樣？能和我們介紹下你的日常嗎？

H：實際上，我是漸漸成長到這個職位上的。我在麥肯已經接近13年，在這個行業更久，1996年入的行。對我來說，這個角色是一步一步積累的結果。

剛開始，職業的進階其實取決于你有多聰明、能不能針對問題給出有效答案。但到了現在這個階段，它的關鍵已經不再是“我要成為這個房間里最聰明的人”，而是為聰明的人創造空間和機會，釋放他們的創造力。

創意行業的人常會自我審查、自我設限，所以發掘有潛力的人、幫助他們成長、為他們創造機會，是我現在工作很重要的一部分。做這件事還挺有滿足感的，因為其他人也這么為我做過。

D：那你目前遇到的挑戰有哪些？鑒于你要面對的是全球市場、來自全球的項目。

H: 我們總是傾向于認為全球各地都是不同的，但其實有很多相似點。對我來說，一個挑戰是：

如何讓那些平淡的，變得有趣；如何找到那些全球相通的，讓它變得奇妙。

因為人們總是傾向于把事情變得復雜、指出不同，但我覺得在一個全球化的世界里，品牌越來越需要站在一個能夠和所有人溝通的品牌平臺上說話、做事。譬如說，如何找到一個普世觀點，把它通過不同的方式，讓全球不同地方的人都覺得有意思，這是一件即充滿挑戰又讓人興奮的事兒。

02

以為自己的一套標準就能決定一樣東西是不是有趣，這很自私，很不成熟，很不創意。
我沒有這種ego。

It's selfish and immature and uncreative to think that one set of references can decide what's interesting and what's not.
I don't have that kind of ego.

D：你會怎么判斷一件作品是不是足夠好？

H：我會問他們自己，為什么覺得這個作品是好的？請他們從自己的視角來幫我看。因為一個人做一樣作品，一定是基于自己的經驗、想象和觀念。從不同的視角來看，你會收獲很多有趣的點。

這不是學校老師改作文。而且我覺得，以為用自己的一套標準，就能夠決定一樣東西是不是有趣，這很自私，很不成熟，很不創意。我沒有這種自負。我沒辦法代表千萬人來決定一樣東西是不是有趣。

D：但如果你想改或加一些東西，怎么辦？

H：當然你得有一個基礎的門檻，然后最重要的是，大家要就任務是什么達成共識。好的策略人，好的代理商，一定要在一開始把“要做什么”明確好——在這個階段，有這么多預算，我們要解決的問題是什么？

我常常會問兩個問題：

現在業務上的問題是什么？
廣告能做什么，來解決這個問題？

有時候實際問題，要比廣告營銷能解決的大得多。舉個例子，客戶跟你說“很多年輕人覺得我們的品牌很無聊”。可能是很多因素導致了這個問題，產品、渠道、價格……

所以廣告能做的只是解決一部分問題、鋪一些路，讓其他人解決這個問題時能簡單一點。

03

想把策略這份工作做好，一定要把生活過好

To be good in planning，you have to be good at life.

D：在你看來，成為一名優秀的策略，需要具備哪些素質條件？

H：答案很簡單。要想把策略這份工作做好，一定要把生活過好。你需要做生活的學生。對我來說，這是第一要素。

因為策略要求你理解那些深層的驅動力——是什么讓人們有這樣的信念，做出這些行為？

好的策略總是真正對人感興趣。對人有興趣的人，才會成為有意思的人。其他的——你的表達、對業務的理解、對品牌機會的洞察——都排在后面。它們是可以學來的。而對人感興趣、有開放的心態，是天生的，很難通過學來獲得。

04

它用一種新鮮的方式，解決了一個看起來很平常、很顯然的問題

It solves a seemingly banal and obvious problem in a fresh and interesting way.

D：你在麥肯工作了13年。有沒有讓你自豪的作品？

H: 答案可能有點傻，但每一件我都很自豪。

剛入職麥肯紐約的時候，我服務的是通用磨坊（General Mills）。這不是那種廣告人通常會特別拿來講的作品，但這個品牌對美國人的身份認同、價值觀都有很大影響，作為一個非本地人，我很自豪能參與到這種品牌文化的塑造中。

我也很喜歡麥肯給歐萊雅做的《不是問題（The Non-issue）》。它為50歲以上的女性發聲，提出“變老是在變得更勇敢（Growing older is about growing bolder）”, 它讓我自豪的是對既有的觀念提出了挑戰，改變了人們討論這件事的方式。

Vogue與歐萊雅、麥肯推出的特刊
封面人物為其時81歲的奧斯卡影后簡·方達

點擊查看項目詳情

還有和微軟合作的ADLaM。它為當地人賦能，讓一種語言鮮活起來。

微軟×麥肯為瀕危的西非民族語言設計了字母表數字版，獲戛納藝術類別全場大獎

D：能感覺到你對廣告真的有很強的信念。

H：當然，如果一件事我不相信、覺得沒意思，我不會浪費自己的時間的，一個小時都不會待。

D：最近有讓你印象深刻的中國廣告嗎？

H：哈哈我很喜歡麥肯中國團隊給天真果汁做的那支“水果檢察員”Amy，看了很多遍。

天真果汁《超級討厭水果的Amy》

點擊查看項目詳情

這也是我覺得廣告美妙的地方，它用很新鮮的方式，回應了一個看起來很平常、再顯然不過的事情。有人不喜歡吃水果對吧，那就看看他們面對天真果汁是什么反應。你甚至都不需要懂中文，它就能傳播。

05

早在明白廣告是什么之前，我就已經被它吸引了

I was drawn to advertising long before I knew what it was.

D: 來聊聊你自己吧。你的職業生涯開始于印度。最開始吸引你進入這行的原因是什么？

H：現在看起來可能不像，小時候我是一個偏內向的人。在印度，人們對你說什么、做什么會有固定的期待。但我很不一樣，跟我父親不一樣，跟周圍的男生不一樣。我父母當時應該挺為此困擾的。

我喜歡看書，常常自己一個人看書看入了迷。我媽媽有很多雜志，各種主題都有，我就會翻這些雜志，看里面的廣告，它們很有意思。

很多廣告的最底下會有幾個陌生的單詞，比如JW Thompson，McCann Erickson，Ogilvy，DDB。當時我不知道那代表著什么。別忘了那時候我們沒網，印度直到90年代才開始經濟自由化，才能接觸到國際媒體。

后來去讀大學，學校有個社團，叫“廣告分析”還是什么，我們會在一起討論廣告。那時候我才知道，那些單詞指的是產出這些廣告的地方；有一個廣告公司的女生來做講座，我才知道世界上真的有這樣的工作（It’s a real job）。

所以早在我明白廣告是什么之前，我就已經被它吸引了。

D：那你是很早就決定，要以廣告為生嗎？

H：其實我想進戲劇或時尚行業，這是我最感興趣的領域。但我父親不太能接受，他們當然希望我成為醫生啊，外交官啊。

時尚、戲劇、廣告，都是關于創意表達的行業。它們擁有改變社會敘事的能力，是對想象力的頌揚。任何能讓你用想象力來創造、把想象力落地的工作，我都很感興趣。

所以回到那個時候，對我來說，要進入創意的世界，廣告是一個更能接受的入口。它和商業有關，與營銷有關。

06

當留下就等于公開背叛你自己，那就是時候離開了

It’s time to leave when staying is openly betraying yourself.

D：有沒有這樣的時候，你覺得“我做不下去了，我要辭職”？

H: 當然有，如果說沒有那就是在撒謊。有很多時候我覺得累、壓力大、做的事情不被看見，會遇到好的老板、糟糕的老板（我從他們各自身上都學到了很多），會覺得這個行業不再是我入行時的樣子了，會為“我為什么一定要跟其他人一樣”而沮喪。

但是策略人有一個特點，就是不輕易放棄。一個問題我們會一直想一直想，因為內心深處覺得“我能改變它，能解決它”。

我自己性格可能就是這樣。我總會想“明天我要再看看，這事會怎樣”，所以我常常會在一個困難的情況里待很久。這讓我們在工作里表現很好，但人們不是說，你的強項也會成為你的致命弱點么。

D：那該怎樣判斷，“真的不能再繼續下去了，我應該離開、應該放棄它了”？

H：好問題，很多人都不會想這件事。

當留下就等于公開背叛你自己的時候。

這話不是我說的，是一位睿智的女性告訴我的。

是不是背叛你自己，其實是一件很私人的事情。你肯定有一些紅線，一些不容商量的原則，當這條線被越過了，只有你自己知道。

在這么多年的職業生涯里，我只有兩次辭職是因為真的不開心。你也看到了，這個頻次不算高。人需要知道不開心是種什么感覺，這樣你才不會再讓自己處于這樣的境地。

一開始我只是感覺不太對，后來那個環境已經有毒了（toxic），再待下去我對自己的認知、對世界的感受都會受污染；再待下去就是對自己的背叛。只有兩次。

其他時候都是因為我已經準備好，要去做更多事情、實現更多。

07

再從頭讓自己不舒服一遍

I want to make myself uncomfortable all over again.

D：2002年你從孟買移居上海；2006年你從上海移居多倫多。這兩次移居，決定做得艱難嗎？

H：來上海是一個很容易的決定。我不是一個會一直守著熟悉事物的人，所以當有機會做一件沒做過的事，我還挺興奮的。

離開上海真的很難很難，我現在還留著當時告別party上我哭的照片（笑）。我在很多城市生活過，沒有哪個城市像上海這樣影響過我。但當時我知道，必須離開了。

我一直想盡可能多地看這個世界，體驗它的多樣。我也一直想做一個國際化的領導者，不是只是因為滿世界飛、護照上蓋滿章而國際化，而是真的在不同地方生活過。我想要做一個世界人（worldly）。

當時在上海，我已經待得很舒適，所以當機會來的時候，我想讓自己再從頭不舒服一遍，我也準備好了去做更多事情、實現更多。盡管當時這意味著要離開我在上海的朋友，在東湖路的公寓，在這里的年資也不再算數。

但我想讓水沸騰起來。

Harjot鏡頭下的近20年前的上海

就像一株植物，在花盆里生長得很好。你把它移植到一個更大的盆里，它會長得更大；再到更大的盆里，它又會更大。這也是我的信條——我始終要把自己放到更大的環境里，去體驗生活的全部能量。

08

中國創意與創造力興盛的時候到了

This is a time for the creativity and ideas from china for china to thrive.

D：剛剛說到，沒有哪個城市像上海這樣影響過你，那具體是一種怎樣的影響？

H：上海教了我很多。中國教了我很多。

它教會我速度，要相信你的直覺，快速行動；它教會我勇敢和謙卑。

那時候（2002年-2006年）很多事在中國也是第一次發生，沒有現成的例子可以參考，也沒有人告訴你要怎么做，所以就得從犯的錯中快速學習、快速改進。它也教會了我要觀察，而不能只依靠100頁的研究報告。

D：這次回來覺得它有什么變化嗎？

H：我還沒來得及在上海各個地方走一走，但能感覺到，它的能量沒變。上海的精神在我看來是創新、有趣、特別的，這里的人不會把自己和別人比較，他們更想活出自己的坐標系。

我也覺得上海乃至整個中國，都充滿著可能性，比全球很多其他市場都要多。科技發展的速度、科技將人與人鏈接起來的程度，看看微信這個“生態系統”就知道了，其中能做的事情，是有著無限可能性的。

大流行之后，我覺得中國的創意和創造力興盛的時候到了。現在我們站在了一個重要變化的路口，我沒有實際的依據，但就是有這種感覺。

09

只留下你受用的，剩下的就忘記。因為你得為新想法騰出空間

Only take what serves you. Because you have to make room for more.

D：一天工作結束之后，你會做什么來恢復你自己？

H：哈哈采訪時問這個問題，你可能會得到一些讓你驚訝的回答。

我的話，會和我的狗玩，然后做飯、看書、散步，對我來說，可能就是為那些日常但不尋常的小事感到開心吧。

Harjot的兩只可愛狗狗

我也不是一直都在想廣告、想工作，看書是我很享受的一件事。我不怎么讀商業書，起碼沒有小說故事類讀得多。

Harjot最近在讀的
《算法霸權：數學殺傷性武器的威脅》

社科小說都有，真·涉獵廣泛

最后一件事，你知道近藤麻理惠嗎？（“收納女王”，《怦然心動的人生整理魔法》作者）她說整理家居空間的有效辦法是“只留下令你心動的東西，丟掉不心動的東西”。

我會用這種方式來整理我的思緒。

每天在工作里我會收到很多意見反饋，別人告訴我要去做什么、哪件事該怎么做、什么沒做好……睡覺前我會清理自己的思緒，想想有什么是我想帶到明天的，剩下的就可以忘記。

這件事我做了很多年。不清理的話，很難有空間容納新思考、新想法。

盲猜Harjot的辦公室也經歷了這樣的斷舍離

10

充分表達自己這件事的作用，被低估了

The power of truly expressing yourself is really underrated.

D：“unapologetic（沒有歉意的）”這個詞你提了很多次，為什么它這么重要？

H：對我來說，這個詞是指要更加自信，不用為自己和別人不同感到抱歉，不用強迫你自己融入別人設定的敘事里。

我們總想要讓別人喜歡我們，尤其在印度的文化里，總是被教育“別太過了（Don’t be too much）”。會有很多人告訴你要怎么做、要穿什么，要謙卑；也總有人想把你放進盒子里，貼上標簽。

我人生的一個“頓悟時刻”是，別人說這些，是因為我已經超越了他們的認知。他們習慣于見到那樣的說話做事方式。這時候你得看看，到底是誰在說這些話。

當然這不等于冒犯別人，如果我因為做自己而冒犯了任何人，對不起，這不是我本意。

這也是為什么我覺得要充分表達自己，它的重要性被低估了。只有為自己表達過，你才敢為其他人表達，為品牌表達。至于代價，就是你要管理好自己的預期，不是所有人都會喜歡你。

不可能滿足所有人的期待的，也沒有必要。這一點很重要，你得接受它。

-The End -