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對話導演席然:保持思考,把職業生涯當作馬拉松對待

舉報 2023-07-06

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引言:

思想的交換,認知的流動,是廣告營銷行業生命力的展現。

圍爐夜話,是數英的一個群訪專欄,旨在深入對話行業內外的大小圈層,聚集各領域的職業群體,探討角色認知,理論與實踐,生存與發展,以及最終的生命理想,洞見更多的思考碰撞。

圍爐夜話,以個體見群體,以群體折射時代。

新一期,我們將鏡頭對準「廣告導演」,除全面認識這個職業本身的價值與任務外,試圖從導演們的視角觀察整個行業。

圍爐夜話系列文章傳送門:

1、2023廣告業「圍爐夜話」:6位大咖導演,36句精彩語錄
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3、對話導演丁雨晨:廣告,是一份非常需要執念的工作
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《圍爐夜話·對話廣告導演系列》,席然

第48屆臺灣金馬獎最佳原創編劇得主,獲得過日本著名導演巖井俊二的賞識,曾是華語電影屆的新銳力量,進入廣告領域后推出了淘寶《一千零一夜》、招商銀行信用卡《世界再大,不過一盤番茄炒蛋》、抖音《搖滾老師》和B站《送月亮的人》等作品,導演席然從業十余年,堅持以自己的方式,用影像和故事去講述真實而具體的人。

拍片就像做人,什么樣的人就拍什么樣的片。席然希望能通過拍片,用一些真實的共鳴,找到“另一個自己”。


一、廣告導演只能錦上添花,很少能雪中送炭

數英:上次采訪完,好多人留言說你好有趣。

席然:謝謝。我喜歡營造快樂的氛圍,可能這樣就顯得我比較有趣了。

數英:你好像一直很低調,新片場都找不到什么資料。

席然:我可能是比較懶,哈哈。如果在新片場上有賬號當然會有很多人看到,但來找我的人也會變得魚龍混雜。篩選很麻煩,要花好多時間。我衡量了一下,篩選的時間成本我更在乎。對我來說我的時間是最寶貴的,把時間花在哪,哪就會長出一棵樹。我更愿意陪我女兒去撈蝌蚪,去見證和感受小孩子的成長,而不是每天抱著手機回消息,所以我就不做這個事兒。

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而且,我覺得這種方式對也不是非常必要的,如果對方真的想找我拍片,他一定是已經看過了一些我拍的東西,對我有一些了解才會來找我。

數英:對于廣告導演這個職業來說,剛開始起步的時候有一個對外宣傳的途徑不是會更容易被人看到?

席然:我可能比較幸運吧,在一開始就被很多人看到了,拍的一些影片也算有人知道。

數英:是因為金馬獎嗎?

席然:有一部分原因,但我覺得主要還是靠滾雪球,有一個拍得好的作品可能會有人來找你,如果你接下來又拍了一支也還不錯的,可能就會有更多人找。等你漸漸積累了一些不錯的作品,自然就會被看到,被相信。

大部分人都是看到了才會相信,所以我會非常在乎信任這件事情。在拍一個片子前我會花很多時間跟客戶、代理商建立信任。我覺得信任建立了,后面的事情才會更順。

數英:廣告導演這個職業的發展成本和風險是什么?

席然:剛開始的時候基礎成本很高,我屬于幸運的那一類,很多時候新人導演是很少有人找的,當你三個月沒片拍你自己可能都會懷疑自己。

也有風險,我們這是個口碑行業,搞砸一次人家就不找你了,所以有的導演拼死都要把片子拍好,虧錢也要弄好。不然,片子出來后效果不好,大家都會說導演不行。

數英:但在進行項目復盤時廣告導演幾乎不會被提到,影片的好壞卻又歸結于廣告導演,你會感覺不對等嗎?

席然:這是行業里一個有趣的現象,廣告其實是屬于客戶的,產品、品牌、策略、創意,很多時候從根源上就決定了一次營銷或一支影片的好壞。

廣告導演大多數時候只能錦上添花,很少能雪中送炭。這個職業很宿命論,片子出來后大家不滿意都會說導演不行,但事實可能只是我拍加五分,他拍加四分這點差別而已。

會感覺不對等嗎?好像也沒有。一方面,有機會拍片本就是一件值得珍惜的事,我獲得了去落地天馬行空想法、講自己想講的故事的機會;另一方面,我會更關注拍片過程的體驗,過程爽了就完事了。

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數英:那你會為廣告導演在前臺的缺失感到失落嗎?

席然:我覺得這個才是正常,你去飯館吃飯需要知道廚子是誰嗎?不用。

數英:廚子不想站到前面來?

席然:我不想,我還蠻享受普通的生活的。普普通通的生活就足夠體會了,光環反而會讓人變形。


二、誰是廣告導演的下一個競爭對手?

數英:你常拍故事片,找你的拍片一般都是什么類型的?互聯網嗎?他們好像更能接受沒那么商業性的、內容。

席然:實際上,喜歡我的都是一些更傳統的品牌。你說互聯網,是因為這個時代有很多互聯網企業,但具體到做事的人,可能還是以前那幫偏傳統的。我不沒覺傳統和互聯網有什么好與不好的區分,商業有商業的邏輯,歸根到底都需要創新,都需要開放的心態,因為不創新就死了。

數英:疫情時期,你的拍片機會是多了還是少了?

席然:機會肯定是增加了,而且增加了很多。疫情讓外籍導演沒法進入市場,圖文視頻時代需求大幅增加,技術讓一切拍攝門檻降低,現狀就是這樣。我本人算是拍片量不多的導演,但選擇上明顯感覺還是增加了。

數英:那這是不是表示,經過疫情的洗牌后,本土廣告導演在行業里的地位提升了?

席然:不知道誒,因為疫情期間幾乎只有本土導演可以選擇,疫情結束后可能有變化。不過這幾年客戶“用下來”,一定會發現,很多本土導演還是擁有一些過人的才情的。

廣告導演到最后比的是理解。國外導演對本土語境、在地文化的理解一定沒有本土導演到位,他們很難理解為什么沒有吃士力架的守門員會變成林黛玉,也很難理解我們一年只回一次家、一次要花好幾天的那種心情。如果硬要理解,中間的溝通和認知成本也完全沒法和本土導演比。

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數英:我們發現,相較于疫情前后,導演這個職業的結構發生了很大的變化,很多電影導演主動轉型做起了廣告,這對廣告導演來說有壓力嗎?

席然:說這個我想起陳可辛導演拍攝的《三分鐘》,看完覺得真正頂尖的電影導演來拍廣告,基本就是降維打擊。電影是馬拉松,廣告類似于短跑,并不是很恰當的比喻,但要求就是不一樣的。

電影講究余味,廣告要求爆發,都是跑步,但練的本來就不是一個本事。很多廣告導演拍電影,每一幀都好看但連起來像長MV;一些電影導演拍廣告,講好了故事卻跟品牌產品關聯很差。

對廣告來說,我覺得沒有最好的導演,只有最好的選擇。誰最合適,這才是作為品牌方最關鍵的判斷力。

對我自己來說,我屬于閉門造車型的,不太管別人怎么樣,就按我覺得對的練,練完了能打什么招式我也不清楚,可能有人鼓掌,也可能貽笑大方。問心無愧就好。

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數英:電影導演和廣告導演之間的“壁”是什么?

席然:我沒有自己拍過電影,不過可以分享一個經歷。

以前拍片,一個鏡頭怎么也拍不短,特別是人物的表演。我不太喜歡那種所謂精確的表演,因為人的感情變化是很微妙的,而且人會掩蓋自己的心理,不為外人看見,所以在拍一些情感層次比較多,人物心理比較豐富的戲的時候,我從不教演員怎么演,只要他們感受到位,愛怎么表達怎么表達,這樣鏡頭往往都很長。

這導致一個問題——時長。廣告時長都有要求,這些鏡頭剪短了情緒不到位,留長了時長不合格,這讓我一度非常苦惱。

我后來發現一些同行拍攝這類戲,都會要求人物表演夸張一些,或者說“精確”一些,甚至具體到表情的節奏,肢體的動作。這在我看來是僵硬的,沒有生命力的。但老實說,對廣告來說,最終效果其實是OK的,而且常常比我那種拍法要好(按廣告標準),這就讓我更苦惱和困惑了。

花了很多時間,我才想通,這兩個東西本來就不是一回事,沒必要要求融合或者貫通。看起來很像,其實是兩碼事,就跟拍電影和拍廣告一樣。

數英:除了電影導演,一些以個人或團隊形式,主打短視頻的內容工作室,例如UP主等短視頻創作者等也開始投入了短視頻廣告創作。未來,他們會是廣告導演的競爭對手嗎?

席然:在高水平的導演面前,壁壘也是很高的,看似輕描淡寫的幾招,背后都是多年的練習和積累。我有時候也會在網上刷到一些所謂教人拍片的視頻,真正的業內人士看都是很粗淺表面的,應該每個行業都是這樣吧。我有時候也會回看一些前輩拍的片,短短幾顆鏡頭,敘事輕巧,氣氛飽滿,余味十足,這舉重若輕的功夫都是要幾十年的修煉才能達到的。

短視頻要承載的營銷任務和高品質的產品廣告,品牌廣告還是很有區別的。輕巧聰明,緊跟時事,這是短視頻在做的事;傳遞理念,樹立形象,還是要靠品牌廣告。對于導演來說,還是那話,要求不同,練的重點不同,無法互通。


三、保持思考,把職業生涯當作馬拉松對待

數英:網上有人說,廣告導演是一個吃青春飯的職業,你之前也提到“拍廣告非常消耗人”。這個“消耗”具體指什么?

席然:每個月都有新的課題,需要花時間研究,研究到一知半解對一支廣告來說可能綽綽有余了,但無法深入又要投入下一個課題,日復一日,人不斷往外掏,一直浮于表面的無力感悄悄來臨。

我常覺得自己像一顆果樹,有人一直在問我買樹上的果子,但果子需要時間才能長出來,果樹本身也需要施施肥,除除蟲,所以我特別在意這種平衡感,要把職業生涯當作馬拉松來對待。

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數英:這和你經常去圖書館、運動有關嗎?

席然:肯定的,讀書和運動都可以保養內在。我現在正在練一個比較比較難的運動——鐵人三項,選擇這運動就是因為它足夠難,不會很快就完成,沉浸感和體驗感會更長。

數英:上一次人物采訪中,你說你沒有表達欲,但通過2022數英獎露出的備忘錄來看,其實你在里面也呈現出了比較完整的思考和表達。

席然:那只是一種保持思考的習慣。我們這個工作需要積累,一點點滴滴的想法你都得積得起不來。不要到時候用的時候你再去找。

因為每天要觀察很多,得消化,消化了變成自己的東西。所以我上次發東西給你,因為我有一段時間了嘛,也看得到這個人的一些變化,或者是說有一些觀念的變化,看法的變化。我的出發點是提供一個樣本,看看能不能給大家一些啟發或者警告。

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數英:有時候積極表達的驅動力要靠外界的反饋提供。

席然:我可能不一樣,我不希望自己靠別人的評價來做事。我覺得有的人天生愛說話,有的人天生沉默寡言,這是天性。我拍片也是這樣,用自己的方式,不會因為別人說誰了什么就去改變。用自己擅長的,感興趣的那種方式手段去做,我會覺得更有勁兒,出來的片子也更像我拍的片子。

數英:現在的很多年輕人都沒有表達,有人提到,“年輕人應該對這個世界有點意見”。

席然:是,應該有一點意見。但得先了解世界才知道怎么表達,只有把對世界的認知構建起來了,才知道自己想表達什么。硬要表達都是很尷尬的,可能結果就是從這里偷一句,那里偷一句,那不是屬于自己的東西,也不叫表達。

數英:當你對這個世界還不夠了解的時候,你怎么判斷自己吸收的知識、構建的認知是正確性,以及是不是符合自己的天性?

席然:只能靠相信,相信自己感興趣的東西。你不用博覽群書,看不進去就不看,去看感興趣的書,如果對看書也不感興趣,那就去做感興趣的事。你也不用去想有沒有用,是不是有什么意義,意義都是經過了沉淀自然顯現的。

我有時候常覺得我們的教育掉入了一個誤區,它要求所有人都需要德智體美勞全面發展,不能有偏科。但人不是這樣子的,有的人就是擅長理性思考,有的人天生就感性。天才的畫家不會因為不懂英文就畫不好畫了。所以我覺得就做自己感興趣就行了,就算最后這些東西不能成為世俗上有用的東西,但也會豐富你自己。

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數英:之前看過一句話叫什么時代拍什么片子,你覺得現在適合拍什么片子?又最想拍什么片子?

席然:現在是后疫情時代,拍片這事兒太小了,最重要的是珍惜健康,大力搞經濟,好好過日子。什么片對經濟恢復有好處就拍什么片唄。在時代面前,我們都太渺小了,管好自己就是對時代最好的交代。

我始終還是對人本身最感興趣,有一個宇宙觀是說,“如果我們的宇宙是無限的,但宇宙中所有基本粒子的組合方式是有限的,那一定會出現重復的組合方式,在無限宇宙中出現一個與現在類似的世界,這個這個世界中還有另外的你。”

人的七情六欲是有限的,組合七情六欲的方式也是有限的,當人類世界足夠大的時候,世界上就會出現另一個你,我們把這個叫做“共鳴”。我最想拍的,就是可以讓人真正共鳴的東西,哪怕只有一個人也行。

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