采訪：吳小寶、Ivy
撰文：Ivy

2023年，文旅成都發(fā)布了一條全新的成都城市宣傳片。

出品方是成都市文化廣電旅游局。

20年前，張藝謀也為成都拍攝過一支城市宣傳片，那句“成都，一座來了就不想走的城市”，既是片名，也是此后被深深烙進(jìn)人們腦海的成都印象：閑適、淳樸，承托得住人們心底對(duì)安寧的向往，來了，便想留下。

如今，近20年的時(shí)間過去，成都這座城市基因里的親切感、煙火氣猶存，同時(shí)，這片土地也在不斷發(fā)生著新的故事，它的舊與新、傳統(tǒng)與新潮被龍江波刻畫進(jìn)新的城市宣傳片《問道成都&蘿莉椒》，一抹嶄新的成都印象正在生成。

問道成都&蘿莉椒
導(dǎo)演版

說起來，龍江波與成都有著特別的淵源。

2020年，龍江波拍攝的成都大運(yùn)會(huì)宣傳片備受矚目，張藝謀在看到這條影片后找到龍江波，并邀請(qǐng)他操刀北京冬奧會(huì)開幕式倒計(jì)時(shí)環(huán)節(jié)，這是開幕式上的第一炮。不久后“二十四節(jié)氣倒計(jì)時(shí)”短片亮相，驚艷世界。不得不說，這一奇妙的機(jī)緣巧合既是某種夢(mèng)幻聯(lián)動(dòng)，又是一種薪火相傳，串起了成都的過去與現(xiàn)在。

跨越近20年的時(shí)空，龍江波鏡頭下的成都除了原本的寬厚，又多了幾分與城市溫潤(rùn)底色毫不違和的科技感、玄幻感。游戲形式和電影情節(jié)與成都的文化、美景相融合，不難看出這是一部嘗試突破“標(biāo)準(zhǔn)格式”的城市宣傳片。

帶著強(qiáng)烈的好奇心和探索欲，數(shù)英聯(lián)系到龍江波導(dǎo)演，和他展開了關(guān)于《問道成都&蘿莉椒》臺(tái)前幕后的細(xì)致對(duì)談。

01
一個(gè)“尋師問道”的故事，三十處成都“人間煙火”

突破“標(biāo)準(zhǔn)格式”的第一步是發(fā)掘更加立體的成都。

熊貓、川菜、火鍋、麻將、茶館......這些都是成都，當(dāng)然也不全是成都。

除了在市井文化交融碰撞中生發(fā)出的煙火氣，這座城市所承載的遠(yuǎn)比我們所知道的厚重和深遠(yuǎn)。

商周時(shí)期，古蜀國(guó)人曾在這片土地創(chuàng)造出燦爛的金沙文化、三星堆文化。一片“太陽神鳥”金箔跨越幾千年歷史長(zhǎng)河來到今天，那個(gè)曾經(jīng)作為一代人精神圖騰的標(biāo)識(shí)，如今也被嵌入新的圖標(biāo)，成為成都一張新名片。

戰(zhàn)國(guó)時(shí)期，李冰修都江堰，這項(xiàng)水利工程至今仍在為后世帶來福祉。

三國(guó)時(shí)期，王侯將相、智者賢人匯聚于此，造就了一個(gè)英雄輩出的時(shí)代，武侯祠的諸葛亮像寄托著現(xiàn)世之人對(duì)特定歲月與精神的敬仰。

公園759年，唐代詩人杜甫流寓于此，在用苗木、竹子搭建而成的簡(jiǎn)陋草堂，寫下“窗含西嶺千秋雪，門泊東吳萬里船”。一千多年過去，西嶺雪山的壯美之景猶存，詩句仍被傳頌。

在信息量如此大的情況下，

如何用一支只有5分鐘的短片，讓成都生活的閑逸輕盈與文化的豐富深厚得到充分展現(xiàn)與釋放呢？

若將幾十個(gè)景點(diǎn)堆砌式地羅列呈現(xiàn)，按照之前約定成俗的各種“范式”，觀眾難免會(huì)審美疲勞。在龍江波看來，宣傳片的本質(zhì)是一種影像藝術(shù)，從來都沒有誰規(guī)定這個(gè)片種一定要怎么拍。他把目光投向了許多年輕人喜歡的游戲和二次元，不如就用類似游戲闖關(guān)的形式作為線索，龍江波想。

在時(shí)間與注意力碎片化的年代，創(chuàng)設(shè)游戲互動(dòng)體驗(yàn)，給觀眾帶來參與感的確是抓住人們注意力的良方，在一次次“產(chǎn)生疑問-發(fā)現(xiàn)線索-找到答案”的循環(huán)中，短暫、高頻刺激使得人們連續(xù)感受到多巴胺分泌帶來的愉悅感受，無疑讓這部片子變得更加難忘。

于是，隨著故事主角蘿莉椒從天而降，三十處景點(diǎn)踩著劇情進(jìn)展的節(jié)奏一一進(jìn)入觀眾視野，一場(chǎng)關(guān)于成都的探索之旅開始了。

我們的訪談也從主角蘿莉椒開始，圍繞著緊湊的情節(jié)，環(huán)環(huán)相扣的隱藏線索逐步深入。

數(shù)英：為什么用一個(gè)極具游戲風(fēng)格的人物作為故事主角，為何給她取名蘿莉椒？首先和咱們讀者聊聊這一人物設(shè)定吧。

龍江波：首先，“蘿莉”是形容小女孩可愛的一個(gè)泛稱，“椒”是一個(gè)后綴，一方面它便于記憶，像動(dòng)漫里也經(jīng)常說某某醬，一方面這也是人物性格的象征，我們?nèi)菀茁?lián)想到花椒、辣椒，代表火辣，和前面“蘿莉”的可愛形象形成一種反差感，這也突顯人物的獨(dú)特性。

另外呢，蘿莉椒其實(shí)是一個(gè)可以被運(yùn)用到不同場(chǎng)景和片子的IP形象，它是我醞釀?wù)I拍的一部長(zhǎng)片《偶像覺醒》中的一個(gè)重要角色。這是一種角色I(xiàn)P的輸出和嘗試，這個(gè)角色也可以用到別的片中，比如做川渝城市聯(lián)動(dòng)、比如和大型賽事合作、比如和汽車品牌合作……所以它的形象也會(huì)比較有延展性。

說回成都城市宣傳片，我會(huì)用三個(gè)關(guān)鍵詞來概括它：動(dòng)漫感、游戲感、電影感。蘿莉椒的形象和這幾個(gè)關(guān)鍵詞也融合得很好，因?yàn)檫@個(gè)片子是有情節(jié)但弱情節(jié)的，蘿莉椒就相當(dāng)于游戲中的一個(gè)動(dòng)漫形象，帶著觀眾發(fā)現(xiàn)線索，一步步解鎖關(guān)卡，相比普通角色，她更酷一些。動(dòng)漫外形也意味著它可以容納很多的腦洞，放在超越現(xiàn)實(shí)的場(chǎng)景里，為了讓她更和諧，需要進(jìn)行一些場(chǎng)景改造以及適度的CG（Computer Graphics）。

游戲感設(shè)計(jì)其實(shí)就是不斷吸引人的注意力，讓人思考并且每一個(gè)線索就像一個(gè)鉤子勾著你往下走。比如道觀中的那個(gè)“悟”字，以及后面的無字簽，諸葛亮錦囊里面的花椒，仔細(xì)去看還有很多，其實(shí)都是線索，每一個(gè)線索都指引著下一個(gè)情節(jié)，像游戲一樣，過了上一關(guān)才會(huì)來到下一關(guān)。

電影感，強(qiáng)調(diào)的是制造有如電影一樣的沉浸體驗(yàn)，即把蘿莉椒和情節(jié)相結(jié)合，營(yíng)造出故事感，作為宣傳片，這也會(huì)比單純地呈現(xiàn)景點(diǎn)更有記憶點(diǎn)。

數(shù)英：您剛剛提到故事感，我們發(fā)現(xiàn)整個(gè)影片其實(shí)都在圍繞著蘿莉椒尋找?guī)煾高@一主線進(jìn)行，為什么以此為故事的串聯(lián)點(diǎn)？它是不是和成都尋師問道的歷史底蘊(yùn)有關(guān)？

龍江波：對(duì)，這其實(shí)就是在講一個(gè)蘿莉椒尋師問道的故事，但又不是嚴(yán)格意義上的完整故事，我把這種處理方式稱為“弱情節(jié)”，這種方式比較原創(chuàng)，有實(shí)驗(yàn)性、多義性、意像、詩意、超現(xiàn)實(shí)……等這些特點(diǎn)，但最為難得的是，這種方式在觀感上又沒那么難懂。當(dāng)然，你也可以說有些地方?jīng)]那么成熟。可是，成熟的確不是我喜歡的狀態(tài)，成熟就意味著沒有探索性了呀，那多沒意思啊。

蘿莉椒人物形象設(shè)計(jì)圖

因?yàn)槲液芫弥皝沓啥紩r(shí)，這里就流傳一句話，是余秋雨寫的“問道青城山，拜水都江堰”。青城山是一個(gè)道觀，也是個(gè)道教的發(fā)源地，有著源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的道教文化。然后“道”也是東方美學(xué)的重要組成部分，一般意義上，東方美學(xué)由儒、釋、道三種東西組成。

儒家講仁，佛家講超度，道家講無為、道法自然，這是一種智慧，那這個(gè)道也可以和生活相結(jié)合，它可以是生活之道、人生之道，“道”是世間萬物的規(guī)律和智慧。在成都的話，這里人們悠閑的生活方式、待人接物的方式甚至這座城市的美食、所有的一切都是東方美學(xué)的一個(gè)濃縮版，它很中國(guó)。當(dāng)然了，這其中也融入了許多地域文化，東方文化和地域文化共同造就了不一樣的成都，這是這座城市的“道”。

所以蘿莉椒選擇來成都。那為什么是蘿莉椒來尋師問道呢？因?yàn)樘}莉椒是個(gè)虛擬角色，你可以把她看作一個(gè)動(dòng)漫人物、一個(gè)機(jī)器人，她來自未來，她也許是一張白紙，那這個(gè)動(dòng)漫角色她想成為真正的人，那她就有這么一個(gè)學(xué)習(xí)成為人的過程，她需要尋師問道。

數(shù)英：在蘿莉椒尋師問道的過程中，成都的風(fēng)景和文化也漸次被呈現(xiàn)，結(jié)合地名和故事情節(jié)，有以下幾個(gè)鏡頭讓人印象深刻——

細(xì)節(jié)1：蘿莉椒從出場(chǎng)便肩扛一個(gè)寫著“問道”的大燈籠，并一路攜帶著它，為什么選擇燈籠作為問道的承載物？

龍江波：你看蘿莉椒降落的地方是一個(gè)市井之地，在那里恰好有一場(chǎng)燈會(huì)嘛。這個(gè)燈籠是她在那里取的，上面正好寫了“問道”兩個(gè)字，她看到后才開始了自己的尋師問道之旅。其實(shí)這就是把蘿莉椒內(nèi)心的獨(dú)白外化的一個(gè)表現(xiàn)形式。然后這個(gè)燈籠為什么一直跟著她，燈籠的作用在這里是可以多變的，它可以在不同的場(chǎng)景變成不同的東西，甚至可以是蘿莉椒的武器，也是一種線索感、游戲感。

細(xì)節(jié)2：根據(jù)錦囊線索，蘿莉椒找到了陳麻婆，這個(gè)場(chǎng)景中陳麻婆的妝容不太像傳統(tǒng)的中國(guó)妝容，為什么？后來那個(gè)老虎的形象和叫聲，寓意著什么？

龍江波：首先從陳麻婆這個(gè)人設(shè)上來說，她是一個(gè)能做美味豆腐的川妹子，那現(xiàn)代人誰也沒見過她，而我對(duì)川妹子的印象，就是既火辣又摩登，下得了廚房又上得了廳堂，沒準(zhǔn)還特別潮。所以從設(shè)計(jì)上來說啊，陳麻婆的臉一半是偏西方，你看她有麻子的，西方一些時(shí)尚大片通常是保留自然的斑點(diǎn)。

然后另一半是東方這種臉譜式的涂白，像花旦經(jīng)常會(huì)這樣，采用這種中西結(jié)合的方式。服裝也是這樣，她身上那件很寬的衣服實(shí)際是西裝的變異，底下裙子的那個(gè)臉是大唐侍女的臉譜。這種搭配主要是為了營(yíng)造一種視覺反差。

這種視覺反差還藏在她裝扮的很多方面，比如陳麻婆的頭飾是川劇花旦的那種結(jié)構(gòu)，然后做成一個(gè)時(shí)尚的頭飾。這些都是我們的總體造型師鐘昔夢(mèng)和美術(shù)設(shè)計(jì)師去塵她們執(zhí)行出來的。

另一種視覺反差是陳麻婆的行為動(dòng)作和場(chǎng)景之間的對(duì)比感。

你看她的步伐像是T臺(tái)走秀，但是她是站在一張桌子上，她具體是不是在走秀是觀眾賦予她的。而且，在那么一個(gè)悠閑的老茶館，有人談天說地，擺龍門陣時(shí)一般腦洞很大，有可能在他們的主觀世界里什么事情都可以完成。

走秀大家都不覺得新鮮，但是在茶館這么一個(gè)充滿煙火氣息的地方，在一個(gè)非常傳統(tǒng)的布景里，身著前衛(wèi)、色彩鮮明的服裝走出來的陳麻婆就帶來了強(qiáng)烈的視覺沖擊力，且它沖擊的是你的頭腦，而不是你的眼睛。這個(gè)想法源于我們的攝影師羅培，他是四川人，說我們那的老掉牙的茶館中要是能有一個(gè)極為前衛(wèi)美女閃亮登場(chǎng)，那多過癮啊，哎，為什么不呢？

我們是一個(gè)在一起十多二十年的固定團(tuán)隊(duì)，大多是自己的同學(xué)，由制片周謙來管理協(xié)調(diào)，并不是每個(gè)人只干一點(diǎn)自己分內(nèi)的事。拍攝前極為民主，而拍攝時(shí)極為獨(dú)裁。

再說到那個(gè)老虎，其實(shí)它有點(diǎn)像豹子，但我希望它是一個(gè)老虎，哈哈，不是說女人是老虎嘛……它具體是什么也不重要，我主要想讓觀眾看到一種美女與野獸的感覺。然而，我們用陳麻婆身上那塊花布在野獸身上做了一種包裹藝術(shù)，把這種野性中和了一下，把野性含蓄化的表達(dá)，我們畢竟是東方創(chuàng)作者。說到底，這就是一場(chǎng)潛藏著張力的秀。

然后，這花布在情節(jié)上還有一個(gè)目的，陳麻婆在提示蘿莉椒，她喜歡花衣服，而你的師傅只穿黑衣服、白衣服，她說的就是熊貓嘛，這就是貫穿全片的游戲線索之一。但需要強(qiáng)調(diào)的是，我的解釋也不是全部，因?yàn)槿魏巫髌匪牧硗庖话虢庾x都需要交給觀眾去完成。你去關(guān)注、去體會(huì)、去解讀就好了。

細(xì)節(jié)3：在杜甫草堂和鐘書閣這兩個(gè)場(chǎng)景中，古代的杜甫和現(xiàn)代的機(jī)械杜甫進(jìn)行了聯(lián)動(dòng)，這一情節(jié)是否也代表著過去與現(xiàn)在的承接，能和我們說說設(shè)計(jì)用意嗎？

龍江波：是這樣，因?yàn)槲胰パ芯慷鸥@個(gè)人時(shí)，會(huì)不自覺想到李白，杜甫和李白他們?cè)谖已劾铮际侵袊?guó)歷史上偉大的創(chuàng)作者，你看他們的詩文，是充滿想象力的，日照香爐生紫煙，遙看瀑布掛前川……月下飛天境，云生結(jié)海樓……他們自己的腦洞也很大。

在我們當(dāng)代人眼里，他們是遠(yuǎn)古的、傳統(tǒng)的大詩人，但是如果身處他們的時(shí)代，李白、杜甫的精神世界是具有超越性的，他們就是那個(gè)時(shí)代的超級(jí)明星，如果李白生在當(dāng)代，他可能就是個(gè)創(chuàng)作力爆棚的導(dǎo)演，你看他的文字都很短是吧，李白很有可能是個(gè)廣告導(dǎo)演。

好，假如在當(dāng)代李白是導(dǎo)演，那讓他去拍好朋友杜甫，憑他的腦洞，他肯定不會(huì)拍出千篇一律的樣子，杜甫是個(gè)讀書人嘛，讀書人當(dāng)然去鐘書閣嘍，在那么一個(gè)科技構(gòu)成感的地方，機(jī)械杜甫那個(gè)形象，是一點(diǎn)也不違和的。哈哈，這只是一種假設(shè)哦。

所以，這里要呈現(xiàn)的是詩圣跨越古今的感覺。靠什么跨越？因?yàn)樗麄兊淖髌纺芰鱾髑f年。然后在結(jié)構(gòu)上，這里也透出一點(diǎn)點(diǎn)科幻感，為結(jié)尾的未來感提前鋪個(gè)底。

細(xì)節(jié)4：有一個(gè)鏡頭是，在錦里，蘿莉椒扭頭看見了一個(gè)和自己長(zhǎng)得一模一樣的人，只是她換了個(gè)裝扮，這有什么含義？

龍江波：我在談這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，問他們錦里有什么有意思的東西，他們告訴我錦里有一個(gè)叫做迎喜神的活動(dòng)，但是我不知道喜神是什么，有人說是諸葛亮，有人說是迎財(cái)神，各有說法，總之是個(gè)喜事兒，意味著好運(yùn)。

于是我想，又是誰也沒見過，誰也沒見過喜神長(zhǎng)什么樣子，那在我的感受上，喜神就是自己。為什么呢？因?yàn)樗械摹跋病保械臐M足感和人生的各種喜悅，都是要靠自己的努力，所以說，幸福是自己奮斗出來的嘛。

所以在這里，我拍了一個(gè)蘿莉椒看見自己的鏡頭，她看見的是一個(gè)出嫁時(shí)的女人，在這個(gè)時(shí)刻，你看一個(gè)女人不管是在生理上還是心理上都是特別美的，這是內(nèi)心滿足感的一種映照。因?yàn)閮?nèi)心富足，所以你能看見最美的自己、最好的自己，這就是你心中的聲音。

數(shù)英：最后，蘿莉椒又回到了自己來時(shí)的起點(diǎn)東門市井，并在那里找到了自己的師傅熊貓俠，這一設(shè)定是不是也是和“照見自己”做呼應(yīng)，即我們尋尋覓覓，最后還是要回歸到來時(shí)路，找到自己的初始狀態(tài)。

龍江波：對(duì)，這其中其實(shí)是蘊(yùn)含哲理的。對(duì)于成都而言，熊貓不僅是熊貓，它可以算是個(gè)城市吉祥物或者精神圖騰了，它也是儒、釋、道的一個(gè)集大成者。

如果仔細(xì)看的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，熊貓俠的斗笠是前面抬轎子人的斗笠，它身上的那個(gè)佛珠，是前面已經(jīng)出現(xiàn)的高僧的那串佛珠，甚至它嘴里酷酷叼著的竹簽，就是寺廟里求簽問道的無字簽，它的裝扮是前面蘿莉椒遇見的各種人的裝扮的組合，這其實(shí)也是一種兼容并包。所以蘿莉椒在這一刻明白，她要找的師傅可能是她遇見的每一個(gè)人，可能是她自己，那么這里就引出了片尾的概念，即“在成都，人人皆可為師”，我們最后可能還是要先找到自己。

數(shù)英：縱觀整個(gè)宣傳片，約有三四十個(gè)景點(diǎn)快速閃現(xiàn)，在景點(diǎn)篩選啊上有什么考量？高速鏡頭下場(chǎng)景快速地切換，會(huì)不會(huì)擔(dān)心觀眾沒看到或者記不住？

龍江波：首先我選場(chǎng)景的時(shí)候，第一要素還是要把一些必答題答了，比如武侯祠、杜甫草堂、339電視塔，這些都是比較有代表性的景點(diǎn)，缺了它們就不是成都了。

那么選答的部分，就是要符合這個(gè)片子的氣質(zhì)，有些地方盡管很有名，但拍起來比較蒼白，比如它可能沒有什么建筑形態(tài)，沒那么有感覺。所以我們不能把所有東西都塞進(jìn)去，最主要還是要讓片子本身構(gòu)建出一種魅力。那最終我的一個(gè)拍攝邏輯就是從宗教圣地開始，根據(jù)故事情節(jié)，腦洞越開越大，逐步把一些風(fēng)景名勝、城市景觀融入進(jìn)來，然后連接到未來。

至于會(huì)不會(huì)因?yàn)榍械锰鞂?dǎo)致觀眾記不住，我是覺得感興趣的，反正都會(huì)倒過來反復(fù)看，所以主要還是片子本身要有看點(diǎn)，角色要能吸引人主動(dòng)去看、去找。

02
用有時(shí)限的城市宣傳片，為觀眾造個(gè)無盡的夢(mèng)

區(qū)別于完全紀(jì)實(shí)的宣傳片拍攝思路，龍江波采用“虛實(shí)結(jié)合”的策略，對(duì)觀眾而言，影片不乏讓人眼前一亮的驚喜感。所謂“實(shí)”，是基于實(shí)景拍攝，所謂“虛”，是在實(shí)景基礎(chǔ)上的主觀創(chuàng)造，即龍江波所言的造夢(mèng)。純粹的風(fēng)景可能略顯蒼白，而當(dāng)它們被賦予了想象力，當(dāng)它們與千萬個(gè)觀眾的千萬種想法產(chǎn)生聯(lián)系，景也就變得靈動(dòng)和鮮活了，這種由自由想象引發(fā)的好奇心也終將化作人們前往成都的驅(qū)動(dòng)力。

然而，要把這個(gè)夢(mèng)造好并不簡(jiǎn)單。盡管短片只有四分多鐘的時(shí)長(zhǎng)，龍江波卻在每一個(gè)細(xì)節(jié)處都下足了功夫。作為創(chuàng)作者，他認(rèn)為短片的拍攝標(biāo)準(zhǔn)與長(zhǎng)篇電影無異，甚至要比普通電影更精煉，從取景到背景音樂再到片尾字體都經(jīng)過精心考量與設(shè)計(jì)。

數(shù)英：您印象中的成都是怎樣的？

龍江波：很潮，不排外。感覺成都人真的是有質(zhì)樸的底色、很熱情，可以很放心地去和成都人交往。

數(shù)英：怎么把成都的“潮”表現(xiàn)出來且區(qū)別于其他的網(wǎng)紅城市？

龍江波：首先我們要理解成都的“潮”本身是有一定原因的，追根溯源，這片土地上的人不管是主動(dòng)或者被動(dòng)，他們更習(xí)慣接受新生事物。從歷史上看成都外來文化融入的特征非常明顯，它有著長(zhǎng)期積淀的極具本土特征的文化底蘊(yùn)，比如在成都人們方言交流的頻率大于普通話，這是很醇厚的本土的東西。它也有著不斷接納新鮮事物的包容度和承載力，這是一個(gè)有著兩千多萬人口的城市，不斷有新的人涌入，這座城市的美食多很大程度也與不同地方人口流入有關(guān)。

加上這個(gè)地方的一些非常經(jīng)典的人、事、物，給這座城市增添了獨(dú)特的文化底色。有像諸葛亮、杜甫這樣的歷史人物，有像金沙文化這樣的精神文明，國(guó)寶大熊貓文明，所以成都無論是從縱向時(shí)間線還是橫向發(fā)展來看，它都是非常豐富立體的，于是有了“問道古今”。

那其他的城市它當(dāng)然也能用這個(gè)概念，但是內(nèi)容肯定是不一樣的，且如果別的網(wǎng)紅城市拍同系列，人們還是會(huì)先入為主地想到成都。

數(shù)英：如果我們?nèi)コ尸F(xiàn)成都，可能會(huì)首先想到午后陽光明媚的場(chǎng)景，或者像趙雷《成都》中所描述的那種街邊小巷悠然之景，因?yàn)槌啥冀o我的印象是一種明快感。但我們發(fā)現(xiàn)在這一宣傳片中，取景都在晚上，整體色調(diào)偏暗，是為了營(yíng)造游戲感和奇幻風(fēng)嗎？

龍江波：首先你看成都的夜生活是十分豐富的，過了12點(diǎn)還是有很多可以吃東西的地方，有那種煙火氣。

另外因?yàn)檫@個(gè)片子雖然景都是實(shí)拍，但它的定調(diào)不是那么寫實(shí)，所以我要營(yíng)造一種氛圍。

這里我想強(qiáng)調(diào)一下主觀真實(shí)和客觀真實(shí)的區(qū)別。主觀真實(shí)就是我作為導(dǎo)演或者創(chuàng)作者要營(yíng)造出來這么一種感受，需要去為成都造一個(gè)夢(mèng)，那在這個(gè)造夢(mèng)的過程中我就會(huì)根據(jù)自己的主觀感受選取適當(dāng)?shù)呐臄z方式，用打光來營(yíng)造區(qū)別于客觀真實(shí)的迷離感，而這種主觀營(yíng)造出來觀感符合大多數(shù)觀眾對(duì)成都的印象。

主觀真實(shí)的力量，往往比客觀真實(shí)的紀(jì)錄片更為濃烈。比如電影《我不是藥神》，所有的人和事都是重新演的，強(qiáng)調(diào)的是主觀真實(shí)，電影的社會(huì)影響力比人物原形故事大很多。

其實(shí)就是為了在觀眾心中留下一個(gè)主觀感受上的烙印，然后指引人自己去親身體驗(yàn)一下，去感受腦海里的那個(gè)夢(mèng)。所以我們就是本著這樣一個(gè)理念，改變以往拍宣傳片的方法，這是這個(gè)片子最大的策略上的不同。

數(shù)英：那要如何平衡主觀真實(shí)和客觀真實(shí)？

龍江波：我認(rèn)為沒有必要刻意去分配它們的比例，主要是要營(yíng)造一個(gè)綜合感受。就好比調(diào)一杯雞尾酒，它好不好喝，什么味道，什么感覺這都是要喝到嘴里才知道。

數(shù)英：本地人如何看待這虛實(shí)結(jié)合的成都？和他們印象中的家鄉(xiāng)有反差嗎？

龍江波：反差基本不會(huì)有，我說他們樂于接受新生事物嘛。那至于每個(gè)人去景點(diǎn)打卡，手機(jī)隨手拍出來一張覺得有差異，這很正常。因?yàn)槲覀兙褪侨グ延腥さ膬?nèi)容生產(chǎn)出來，去賦予這座城市或者一個(gè)場(chǎng)景魅力，剩下的就交給觀眾自己去體驗(yàn)，而不是說你有什么我就拍什么，那樣只是原材料，重要的是廚師怎么去做。

這個(gè)片子出來后，我們還內(nèi)部組織了一場(chǎng)測(cè)試，將不同年齡段、不同行業(yè)的人，包括電影界、游戲界的召集到一起開展了一個(gè)審片會(huì)，他們看完后反響挺好，我們也放心了。

數(shù)英：您認(rèn)為什么樣的音樂或者樂器更適合成都？注意到片中選用了像簫聲、流水聲這樣的背景音，這其中有什么考量？

龍江波：原本是想用趙雷的《成都》一個(gè)小片段，但后來找到成都本地的電音創(chuàng)作者鐘子齊先生，被他的風(fēng)格吸引了，于是就請(qǐng)他來作曲。因?yàn)殡娮右舯緛砥鋵?shí)是偏小眾的，但是因?yàn)楦袊?guó)特色樂器的融合，形成了一個(gè)混搭調(diào)性，這其中的創(chuàng)作空間是極大的，這樣音樂也會(huì)迸發(fā)出很強(qiáng)的生命力。

我們可以把成都比作一個(gè)小姑娘，她可以任人打扮，但她有她獨(dú)有的、不變的底色和氣質(zhì)。所以隨著這條片子劇情的變動(dòng)，那音樂可能也要更具波動(dòng)性，既要有情節(jié)指引性，又要符合成都的獨(dú)特性，于是我們就找到了當(dāng)?shù)匾粋€(gè)有名的做電子音的作曲，他把電音和中國(guó)特色的傳統(tǒng)樂器融合得非常好，很有新意，很符合我們的需求。

數(shù)英：片尾“成都”兩個(gè)字看得出是經(jīng)過精心設(shè)計(jì)的，和我們分享一下這兩個(gè)字背后的玄機(jī)吧。

龍江波：對(duì)，這是我自己設(shè)計(jì)的。這個(gè)字它是有一些筆畫的疊加，顯著特征是有很多傳統(tǒng)的屋檐，以這些為靈感衍化成一些筆畫。并且這些筆畫的疊加是有層次的漸變疊加，然后有些筆畫比較粗比較敦厚，有些筆畫比較苗條，這其實(shí)也是我對(duì)成都的一個(gè)印象，它組合起來是比較有現(xiàn)代感的。

03
創(chuàng)意沒有盡頭，不斷超越自己是干這行人的命

采訪臨近尾聲，話題很自然地轉(zhuǎn)到對(duì)導(dǎo)演這一職業(yè)的思考，也不可避免地提及理想與現(xiàn)實(shí)、功名與自我追求之間的沖突與轉(zhuǎn)化。聊到逐漸提高的聲名是否會(huì)給自己壓力時(shí)，江波十分淡然與坦率，直言：“就是這個(gè)命”。

所謂的“認(rèn)命”，并不是消極地被命運(yùn)推著走，而是清醒地知道前路漫漫卻依然樂于前行。對(duì)于龍江波而言，“認(rèn)命”意味著始終對(duì)自己作品保持著“好一點(diǎn)，再好一點(diǎn)，更好一點(diǎn)”的高標(biāo)準(zhǔn)，也代表著敢于面對(duì)批評(píng)與質(zhì)疑的勇氣。自我要求是一座永遠(yuǎn)給人向上攀登動(dòng)力的山峰，而他者的評(píng)判，無論好壞都能被化作助推個(gè)體進(jìn)步的燃料。

數(shù)英：隨著知道您的人越來越多，您在以后的創(chuàng)作中會(huì)不會(huì)有包袱，是否有一定要比上一條好的壓力感在？

龍江波：是這樣，自從我從事這個(gè)職業(yè)，就是這個(gè)命知道吧。

我們就是要不斷去想創(chuàng)作手段，要與時(shí)俱進(jìn)。然后我比較在意的是，每一個(gè)時(shí)間段你投入一個(gè)事兒自己是否有激情。假如你給我非常多資金，但是我對(duì)那件事沒感覺，那么這個(gè)創(chuàng)作對(duì)我來說就非常難受，會(huì)有虛度時(shí)間的感覺。

說到會(huì)不會(huì)有包袱，我覺得是會(huì)有點(diǎn)的，就是知道你的人越多，就會(huì)對(duì)自己要求越高，不太敢把一些沒有把握的東西拿出來，但我覺得必需要克服這種心態(tài)，勇敢這個(gè)詞似乎比穩(wěn)妥這個(gè)詞更有吸引力。

工作中的龍江波（左三）

因?yàn)閯?chuàng)意這種事就真的沒盡頭的，它永遠(yuǎn)會(huì)有它新的方式，而且對(duì)同一個(gè)東西每個(gè)人的心理預(yù)期不一樣，觀眾心理、流行事物也不一樣。但是對(duì)于審美的基本標(biāo)準(zhǔn)這些東西是不太會(huì)改變的，所以我們有時(shí)候就需要勇敢往前去干就行。

我記得張藝謀導(dǎo)演跟我講過一個(gè)事兒，他說你看像我這個(gè)年紀(jì)的人可沒有那么愛惜自己的羽毛，想去試探，想去試驗(yàn)?zāi)俏揖腿チ恕Ｋ晕揖拖雱?chuàng)作者真的需要一份勇敢，要嘗試新的東西總會(huì)遇見各種失敗和質(zhì)疑，及時(shí)調(diào)整就好。這是在張藝謀導(dǎo)演身邊，他教會(huì)我的道理之一，聽起來簡(jiǎn)單，做起來不易。

數(shù)英：有本書叫做《演員的自我修養(yǎng)》，那您覺得一個(gè)導(dǎo)演的自我修養(yǎng)是什么？

龍江波：我覺得先把一件事做到自己心目中的90分、95分以上吧，其實(shí)結(jié)果往往只有70分左右，所以內(nèi)心的標(biāo)準(zhǔn)要定高一點(diǎn)。

每一條創(chuàng)作賽道都有它的規(guī)律，有你慢慢養(yǎng)成的一些東西。也許有些東西我改變的很多，但是對(duì)于熟知我的觀眾他可能還能看到我以前的影子。所以我想我還需要用一些別的手段再創(chuàng)作一些東西，去達(dá)到自己心中的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

這個(gè)90分和我自己想進(jìn)一步發(fā)展的方向，具象一點(diǎn)我想可能是把跨界的口子打開得大一點(diǎn)。三年前我還放下拍攝專門做編劇，我需要在腦海中構(gòu)建一個(gè)完整的長(zhǎng)篇?jiǎng)”荆⒄蘸萌R塢的方式組過電影概念設(shè)定團(tuán)隊(duì)，之前我當(dāng)過攝影師，再之前我還做過美術(shù)師及設(shè)計(jì)工作，后來參與像冬奧會(huì)開幕式這樣大型項(xiàng)目，這樣的創(chuàng)作既有挑戰(zhàn)又新鮮。你涉獵越多越好，我認(rèn)為創(chuàng)作從來都是不分家的。

我是希望從不同的學(xué)科中不斷汲取營(yíng)養(yǎng)，然后再反哺到你干的那件具體的事上，使那件事更加接地氣、更加鮮活。

數(shù)英：我們?cè)谧x您寫的短片腳本時(shí)覺得很享受，其行文用語更像是一部文學(xué)性很強(qiáng)的小說，您一直都這么寫創(chuàng)意文學(xué)腳本嗎？這是否也是您作為創(chuàng)作者堅(jiān)持的某種純粹？

龍江波：這個(gè)其實(shí)是因?yàn)槲抑坝腥隂]拍片，期間我就一直在寫東西，然后我從中發(fā)現(xiàn)了很大的樂趣，首先長(zhǎng)篇故事的廣度和深度是短片沒法比擬的，短片你創(chuàng)造的是一個(gè)現(xiàn)象，而長(zhǎng)篇你創(chuàng)造的是一個(gè)世界。你就覺得創(chuàng)作故事光靠文字其實(shí)是能夠上癮的，因?yàn)槲淖謩?chuàng)作不會(huì)受到天氣啊，疫情啊，檔期啊這些客觀條件的影響，在創(chuàng)作上簡(jiǎn)直是酣暢淋漓，你以編劇的角色幾年時(shí)間投入進(jìn)去干一個(gè)事，有時(shí)恍惚間都忘了自己曾經(jīng)是個(gè)拍片的人。

因此，我們寫成了Netflix模式的輕科幻劇集《偶像覺醒》，這次《問道成都&蘿莉椒》就用了這個(gè)劇集中的風(fēng)格和人設(shè)。

之前在電影學(xué)院的時(shí)候，老師會(huì)說寫腳本不能有太多的寫人物心理的形容詞，這是一個(gè)基本要求，但后來工作我就琢磨著其實(shí)可以添加少量這樣的表達(dá)，因?yàn)槲易鳛閷?dǎo)演，需要?jiǎng)e人讀到這些文字時(shí)腦子里有很強(qiáng)的映射，需要讓演員能體驗(yàn)到這個(gè)角色，所以我會(huì)精心的去營(yíng)造一個(gè)語境。

因此這個(gè)東西不在于你的格式和修辭怎么樣，行文方式怎么樣，而在于你的創(chuàng)作方式是否跟其他主創(chuàng)有效溝通，內(nèi)容是否能有效觸達(dá)人的內(nèi)心，這才是目的。

部分創(chuàng)意文本

經(jīng)過近2個(gè)小時(shí)的暢談，我們對(duì)成都已經(jīng)有了全新的認(rèn)識(shí)，“網(wǎng)紅”標(biāo)簽之下，這座城市有著自己獨(dú)有的氣質(zhì)：傳統(tǒng)與科技、熱鬧與詩意、古樸與時(shí)尚，都在這里被兼容并蓄。而《問道成都&蘿莉椒》用跨界與混搭、電影與游戲的手法，生動(dòng)準(zhǔn)確地詮釋了這獨(dú)一份的成都范兒。

除了感慨這一城市宣傳片的匠心獨(dú)運(yùn)之處，透過龍江波的解讀，成都文化底蘊(yùn)中飽含的“心安”這一生活美學(xué)亦讓人回味。誠(chéng)如宣傳片“問道”故事主線暗藏的人生哲理，所謂“問道”，即問生活之道，而尋覓師父的過程不過也是人生返璞歸真的一趟旅途。蘿莉椒在問道的過程中，遇見了不同的人，雖然他們都不是自己的師父，但循著他們善意的提示，摸著線索，她最終在自己來時(shí)路的起點(diǎn)處找到師父，相比之前的莽撞與急躁，此時(shí)的蘿莉椒多了幾分謙遜與從容。蘿莉椒的尋師之路，又何嘗不映射著每一個(gè)人的人生路呢？遇見不同的人，經(jīng)歷不同的事，在不斷試錯(cuò)后找到內(nèi)心真正所求之物，回歸生命初始狀態(tài)下的純粹與本真，此地，即是心安之處。

很多年前，龍江波去到北京尋找心中的偶像張藝謀導(dǎo)演。這一找，就找了24年。當(dāng)時(shí)剛好趕上第24屆冬奧會(huì)，也剛好，張藝謀選擇他拍了24節(jié)氣短片，在開幕式2月4日登場(chǎng)，這一切，其實(shí)也說明，也許龍江波就是那個(gè)求師問道的蘿莉椒。

細(xì)心的讀者會(huì)發(fā)現(xiàn)，片中蘿莉椒師父熊貓俠的裝扮，其實(shí)集合了前面出現(xiàn)幾位人物的部分裝扮，這體現(xiàn)著成都是一個(gè)歷史文化、生活方式、美食美景集大成之都，也恰如人生所走的每一步都會(huì)留下印跡并成就最終的自我。所以，正如龍江波所言，去體驗(yàn)，去探索便好。

問道成都，究竟所問何道？它既是一座城市在新思想、新理念引領(lǐng)下的創(chuàng)新發(fā)展之道，也是一個(gè)人向上求新的突破之道。自然美景、煙火人間、時(shí)尚都市都是成都，它們交融于一體，形成了一座城市在新時(shí)代潮流下的發(fā)展之勢(shì)，城里城外的人亦在交流碰撞中擁有了更為包容、開放和廣闊的胸襟。

龍江波為我們?cè)炝艘粋€(gè)夢(mèng)，成都的好景、好物和一街一景里的煙火氣都被真真切切地載入《問道成都&蘿莉椒》；同時(shí)，這些真實(shí)的存在又都蒙上了一層飄渺的濾鏡，讓人與其保持著一種若即若離、如真如假的虛幻感。而這一切，正是在告訴我們：成都的樣貌，需要你親自去探索！