刀姐對談喵四：我和人生第一個合伙人之間的愛、糾纏、放手
本期推送為——播客《溫柔一刀》Vol.16文字精選版，總字數為4695，預計閱讀時間12分鐘。
上周，我寫了一封信給三年前的自己。
創業三年，我經歷了從懷疑否定自己，到開始接受自己的平凡和不完美的蛻變。見證了這一切的，不只有我自己，還有三年來一直和我并肩作戰的合伙人喵四。
大家應該對喵四不陌生，她雖然很少公開露面，但經常出現在我的各種文章里。2019年初，我創立了刀法（當時叫女子刀法），年末喵四就被我拐進了刀法。
初遇時，我是衣二三的市場負責人，她是樂純酸奶增長運營，我曾經想挖她來衣二三但沒成功；但我一無所有開始創業時，她卻雪中送炭成為了我的合伙人。
刀法就這樣從“一片貧瘠的土地上”長了出來。
創立刀法后，我拼命做內容，她拼命搞運營。在團隊看來，我在前方舉大旗打雞血，她在后方穩住盤子把握節奏，無論何時她都不會出錯。但其實，她也在不斷地與自己斗爭，不斷地改變與成長。
最近，喵四將離開刀法，開啟人生新篇章，所以我邀請她做客溫柔一刀，聊一聊她從未公開說過的脆弱時刻與心路轉變。
刀姐 “覬覦”喵四：發現樂純有一個nb的運營；
創業中，感情好是一把雙刃劍，要拎清情分和本分；
創業是借假修真的過程，前提是要知道自己修什么。
一、喵四初印象：樂純有一個很厲害的運營
刀姐doris：
很久以前，我還在衣二三工作的時候，想要給自己“挖”一個厲害的互聯網的運營。那時樂純的運營在業內是出了名的厲害，而喵四剛好在樂純做運營，我就是在這個時候開始“覬覦”喵四。
喵四：
我和doris認識的契機是，當時衣二三和樂純有一個campaign合作，我負責說服衣二三和樂純合作。
我一直都是doris公眾號的粉絲，見到她之前還很激動，結果她一進來就問我：“你要不要來衣二三？”把我直接問懵了，我委婉地拒絕了她。之后，她就施展了她的“分享大招”：先挖人，挖不到人就邀請TA去公司分享。她邀請我去衣二三分享工作方法和心得，我也想趁這個機會梳理一下自己的在樂純的工作經驗，于是就同意了。其實，這也推動了我第一次體系化地梳理自己的運營方法論。
刀姐doris：
后來我離開了衣二三，開始自己創業。喵四找到我說，她可以業余時間幫助我，用感情先投資我。我被這種“與其錦上添花，不如雪中送炭”的行為感動到了，后來給自己找合伙人的時候，第一個想到的就是喵四。
喵四是2019年11月加入的刀法，到今天為止，已經過去兩年多快三年了。其實她之前創業過，也在不同的大廠小廠工作過。
喵四：
2015年我從國外回到天津，趕上14、15年的那一波互聯網創業熱潮，做了一系列跟創業相關的事情，甚至還當過一小段時間的投資人。
在見證了創業浪潮之后，我發現，人只能賺自己認知范圍以內的錢。而我一個剛剛研究生畢業的人去指導其他人的項目怎么做，讓我感到非常的心虛，所以我選擇做一個自己能力范圍之內的事——沙拉創業。
這是我第一次創業，在整個過程中體驗到了非常多的艱辛，365天都在“打仗”，根本沒有時間休息。后期，我和我的創業合伙人對經營模式產生了一些分歧，就退出加入了酸奶品牌樂純，負責用戶增長。
我在樂純做了很多嘗試，現在看起來都非常超前。樂純當時就從各個部門抽調人手成立了growth team（增長團隊），并且用了神策、growing IO這樣的數據分析軟件去分析用戶行為。它還有一個分層模型——“1990模型”，把用戶分為90%沉默的用戶、9%品牌分享者、1%品牌的超級用戶。此外，它會依據用戶購買頻率，對用戶進行分層，每一層都會寫不同的推文，推不同的產品矩陣。
樂純算是中國DTC的鼻祖。當年微信是它的主陣地，包括裂變、訂閱、品牌的社群活動都在微信展開。那時，海外的DTC也才剛開始興起，樂純把DTC模式帶進國內，利用了國內的數字化工具，又結合了國內互聯網增長和消費品的特性。
對于我自己而言，做運營積攢了一定的經驗之后，就不再想不花錢，而是想試試花大錢，所以我想去所謂的大廠看看。
我的第一家大廠互聯網是滴滴。由于我此前只有創業公司背景，面試沒有很順利。但我不想錯過這個機會，于是在網上約到了滴滴的業務負責人，假意跟他學習，實際上是向他“推薦”我自己。這個過程中他也了解到，我對運營是有所思考、有所實踐的，于是他邀請我進入了滴滴順風車工作。
從滴滴出來后，我又去了貝殼。貝殼和滴滴不一樣，滴滴是重復消費平臺，貝殼則是剛需消費平臺，它需要用戶進來之后盡快轉化。在貝殼做C端運營的掣肘非常多，我們在用戶需求上能做的激發很少，更多地是看經紀人專不專業。所以后來貝殼的C端除了在內容上發力外，還在做產品上的優化，幫助經紀人更好地去做轉化。
在這個過程中，我發現，運營就像是不斷地孵蛋，運營方式成熟之后，就會逐步產品化，因為這樣效率更高。
二、創業進行中：團隊要拎清情分和本分，創業要化被動為主動
刀姐doris：
喵四的經歷有兩個轉變，第一個轉變是從消費品到互聯網平臺，第二個轉變則是從互聯網運營來刀法做營銷內容創業。
在刀法創業的這三年， 你有遇見過哪些困難呢？
喵四：
從大廠運營轉變為創業者之后，我面臨的困難是：
作為創業者，容易陷在細節里。
作為一個業務運營出身的創業者，我很難從細節里拔出來。因為我安全感的來源，就是一件細節的事情、具體的業務的落地。所以開始創業之后，我面臨的第一個挑戰就是，要能從上方管理，還要能在下方落地。
但其實，要享受創業早期的混沌無序，過早優化細節是萬惡之源。
時常忘記需要成就團隊。
我剛開始犯過一個錯，就是把團隊業務能力的標準制定到和我一樣高。然后內心又會抱怨，他們怎么持續做不到我想要的那個標準。
后來我發現，我忽略了團隊也在成長，我們要接受團隊有成長周期這件事情。而且，團隊在成長過程中需要的是梯子，而不是當他們做不到時，我撥開他們，親自干。
刀姐doris：
后來，我們就在培養團隊上走了兩個極端，要么是“老母雞式培養”，抓得特別細，要么是“徹底放手式培養”，讓團隊自由發揮。而且我們沒有想過如何讓工作高效，更多地是和自己抗爭，出于感情地覺得一定要把團隊培養好。
其實，我們倆的合伙人關系就是出于感情開始的。創業的時候講感情，既有好也有壞。好在于，因為大家都是一起苦過來的，你會更愿意培養你的團隊；壞就在于，在培養的過程中，你會忘記你想要拿到的結果。
這時，我們之間就會有一種奇怪的緊密感，但又不是很健康。
喵四：
這是因為，我們把本分和情分混在一起了。
本分，指的是團隊里每個人都要有自己的位置和本職，要清楚自己能創造什么價值；情分，則是介于本分之上，平時大家感情很好地背靠背合作，當有人遇到困難時，大家愿意站出來幫他解決問題，這才是健康的關系。
如果創業時沒有拎清本分和情分，就會導致邊界感模糊。首先，當你為對方解決問題的時候，內心就會有所不甘，會懷疑“這個事情是我的工作嗎？”其次，剛開始創業時會用情感去綁住團隊，根本問題還是沒有清晰的目標，所以才會用情感來給自己安全感。
刀姐doris：
除了上面提到的困難外，你還有其他的心態上的變化嗎？
喵四：
心態上的變化主要是，被動化為主動。
被動者創業是在解決問題，主動者創業是在塑造東西。被動者總是在等待問題來臨，雖然解決問題能夠促進自己不斷地提升和變強。但與此同時，我會活在深深的恐懼和不安之中，因為我可能預判不了下一個問題是什么。主動者則大概知道自己在塑造什么，因此他不懼怕自己將會面對的問題，整個人由內而外地散發能量和堅定感。
一個不恰當的比喻是，創造型的人像一棵樹，被動型的人像藤蔓。藤蔓需要依附在一個樹上，把主動權交給別人，因此“藤蔓”們會更加在意環境和其他人的看法。
我是在刀法創業一年之后，才認識到自己是藤蔓型的人。經常是doris有問題來找我，我給她解決，但是我很少去主動找她，時間長了我覺得自己好像公司的顧問。
刀姐doris：
喵四的這種“被動”心態我很理解，我了解到好幾家公司的二號位或多或少都會有這種心態上的糾結。
這也是因為公司創始人和二號位角色定位有差異。二號位通常需要穩住公司盤子，但他吸收的信息沒有創始人多，所以經常會有抱有一種內疚感。
喵四：
關于二號位我也更新了自己的一些想法。
首先，二號位和創始人并不是完全互補關系。
二號位和創始人不是陰和陽的關系，而是加強關系。當出現某個缺口時，誰擅長誰就來補，而不是創始人放大自己，二號位只能去補創始人的缺。我原來就是希望自己能夠變成與你相嵌的那個角色，能直接咬合上，現在我認識到，這太難為自己了，甚至有些反人性。
其次，二號位是穩住盤子的角色。
創始人帶大家去往彼岸，二號位要保證船不能沉。創始人通常會接收很多信息，所以會去構思公司后面三步棋，甚至五步棋的走法，二號位則負責把脫韁的野馬拴住，把握好公司發展的節奏感。只有這樣，兩個人才能密切配合。
最后，二號位是個承上啟下的角色。
二號位需要懂創始人，把創始人的想法，以團隊能理解的方式傳遞下去；與此同時，他還得看到團隊的問題，再把團隊的聲音用不耽誤創始人精力的方式，反饋上來。
三、借假修真的前提：打開自己，接受自己
刀姐doris：
從創業的角度出發，你在刀法的這三年，認識到了培養團隊要拎清情分和本分，也學會了創業要化被動為主動。那從個人的角度，我們來聊一些走心的話題。在工作中，你最大的困難是什么？
喵四：
我最大的困難是，對自己不確定。
創業是一個借假修真的過程，前提是要知道自己修什么，才能知道自己借什么，不然就會有毀滅性的打擊。
創業本身又有環境不確定性，而我對自己也不確定，當兩個不確定撞在一起的時候，怎么可能知道自己要“修”什么呢？
刀姐doris：
借假修真，換句話說就是，裝著有自信心，直到成功（fake it till you make it），它能讓你不斷變強，但也會使你持續地懷疑自己。你是如何在“借假修真”中保持清醒的呢？
喵四：
其實，我也沒做到一直清醒，也有過迷茫期。但我的解法是，打開自己、接受自己。
我以前是一個不接受自己的人。具體表現在，我甚至不愿意復盤自己，而只是復盤事情。因為當我復盤我自己的時候，就要面對自己的弱點，和不盡我意的事情。并且，當我無法突破自我的時候，我會考慮這個環境是否還適合我，而不是自己的原因。
不接受自己還會導致自己既很敏感，又很頓感。敏感在于，我很在意別人的反饋，比如別人一撇嘴，我就會認為是對我不滿。頓感則是因為，我沒有勇氣面對自己的弱點，很多時候會選擇掩蓋掉自身問題，慢慢地自己就變得越來越頓。
還記得，去年doris休孕產假，我擔任刀法代理CEO的那段時間。那個時候，公司其實是出了很多問題的，做的一些大活動，整體結果也沒有達到目標。之后我們開復盤會議的時候，我的第一反應是在事情上做復盤，回避了對自己的不滿意。因為我不太想去探究這件事情反映了我底層的什么問題，我寧愿給我扣工資就得了。
直到后來我和doris在全家進行了一場深夜談話，我們都哭成狗，我才真正地打開自己、接受自己。
接受自己之后，我開始對過去的慣性思維做出改變。
第一，我會把事和人分割開。我不再把他人對我的感受，和對事情的評價混為一談。事情不滿意，我們就交流、優化；我自身有問題，我也會承認、改進。
第二，我把自身的問題看作是我的一部分。它會是一個待提升的點，而不是一個需要被掩蓋住的東西。
刀姐doris：
喵四在學會接受自己的這段時間，我其實也在經歷著同樣的蛻變。
上周，我給自己錄了一個單口播客，向聽眾講述了我的成長與轉變，主題是“寫給29歲的自己的信”。如果你現在可以穿越時空見到25歲的自己，你會對她說什么？
喵四：
如果見到 25 歲的自己，我有幾點想對她說：
希望她能不隨波逐流，更早地通過解碼自己的技能點，建立自己的底層邏輯。那具體可以操作的方法是：
第一，多思考自己的決定是不是別人影響你的。因為有時候他人的觀點，會偽裝成你的想法存在你的腦子里，所以在做決定前，我們要多問問自己究竟是怎么想的。
第二，多跟一些前輩聊聊。前輩不僅能給我們啟發，他們還像一面鏡子，幫助你審視自己。
然后，我希望她明白，有的路必須要走，有的坑必須要踩。
不用為年齡感到焦慮，年齡只是一個數字，每個人都有著屬于自己的時區。所以，錯過的事情就讓它流走，想體驗的事情就及時抓住，人生可以嘗試的經歷還很多，做什么都不晚。
其次，我希望她學會珍惜身邊的人。
家人、伙伴、甚至是對手，是我們成長的過程中需要相處與珍惜的角色。反正人生到最后，也是他們圍繞在我的身邊，無論我們成功還是失敗，他們都會留下。
最后，我希望她保持一顆敬畏之心。
對于所有人、所有事都有敬畏之心，而不是預先判斷與質疑。因為敬畏之心可以保證我們一生都能接受新事物。
轉載請在文章開頭和結尾顯眼處標注：作者、出處和鏈接。不按規范轉載侵權必究。
未經授權嚴禁轉載，授權事宜請聯系作者本人，侵權必究。
本文禁止轉載，侵權必究。
授權事宜請至數英微信公眾號(ID: digitaling) 后臺授權，侵權必究。
評論
評論
推薦評論
全部評論（2條）