采訪：吳小寶， Lily
撰文：Lily

人們在回憶遙遠時間概念時，不自覺地冠以一些舉世矚目的歷史事件以徒增渺小個體與時代洪流之間的交相輝映。或喜或悲總會有些偉大能輻射到年少輕狂的你，讓人對過去一目了然。

那年夏天，梅西在巴塞羅那閃耀登場開啟他不朽球王的征程。千里之外中國東北一所高中的半截走廊里，與梅西同齡的高中生射手在顛一顆煮熟的雞蛋，一邊語重心長地diss替補門將。

射手：你不行，沒有足球天賦。
替補：我知道，但沒關系，我想做的是導演。

雞蛋落地，把自己碎成一顆完蛋。射手一邊剝開雞蛋來吃一邊換個賽道diss。

射手：中國電影已經夠爛的了，你就別去添亂了。
替補想了想說：那…也沒有中國足球爛吧。

那顆被比作足球的蛋在射手的吞咽下消失了；另一個不被他看好的理想自脫口而出那刻起便匆匆上路，求索多年終于修成歪果。

這是齊天佐關于“導演”一詞在自己生命里可追溯到的最早爭議。他的確還沒能給中國電影添亂，“亂”都大手大腳地揮霍進了廣告里。

齊天佐有著東北人刻板印象之外的細膩心思。在他的記憶中家鄉土很黑，水很涼，云很低，天很長。少年的臟話下掩藏著仗義，輝煌的城市里彌漫著慌張。丟錢、丟人、丟魂兒的事時刻發生。

與腳下躁動的土地共鳴，他編劇兼導演的作品中也有著藏不住的怪誕與浪漫。

《回到6月2號》《第11代許愿望》《三千尺》《我是你的腿》《第一個吃螃蟹的人》
《重啟今日》《世上本沒有深圳》《淘寶1/7人生》等齊天佐導演作品

在作品中追尋過往，故事是齊天佐的個人成長和職業發展的人生線索。做導演的想法就源于他與故事之間的特殊情感。

高中時期，齊天佐周末常出入于網吧觀影和書店“偷書”。

所謂“偷書”就是沐浴在書店老板嫌棄的目光下，明目張膽地把書看完并在關門前放回原處。他形容：“這種挑釁的讀書方式一旦缺少了老板和營業員嫌棄的目光，書里的紙張就少了醬香，書中的故事也少了許多跌宕。至于書店老板，買上幾本練習冊就能平息他的不悅。”

這些“偷”來的故事，在某個夜晚發酵，在宿舍男生們睡不著覺時找到市場，成為被他即興改編并馬上口頭發表的鬼故事。

齊天佐：“這些帶有侵略性質掠奪來的故事，讓我和故事之間產生同仇敵愾的“革命熱情”。故事說：快看我，把我看個干干凈凈；我不要錢。我說：我在狠狠地看你呢，把你看個明明白白，我沒有錢。 

高考時，因為不知道導演專業是需要提前藝考的，看著到手的經濟學錄取通知書，他復讀了。

一年后，齊天佐考入中國傳媒大學導演系，陸陸續續在《建國大業》《印象·大紅袍》《建黨偉業》等多個大型項目中小有參與。他逐漸意識到：導演要在作品中完成對自己的塑造，先要找到自己。此后，他不再進入任何大型項目，而是拍一些自己策劃編劇的小片子，試圖完成自我認知。

從“偷”故事到做導演，寫故事，拍故事，在齊天佐眼里是“興趣使然，水到渠成”，并不是什么關乎命運的重大決定，連后來選擇廣告導演為職業也是源于故事的牽然，等反應過來，已在廣告圈小有名氣。

張揚的視覺風格，豐滿的敘事內核，精準的情緒把控，靠著沾染黑色幽默的作品，齊天佐從新人走到成熟，成為熱店口中“編導一體的全能型導演”。

我們好奇一位全能型廣告導演的職業成長故事，與齊天佐相約了此次采訪。以下是以問答形式呈現的具體交談。

一、學院里的怪同學

數英：高考時，是怎么下定決心選擇導演專業的？

齊天佐：是算法的結果。我從小喜歡聽故事講故事，稍微大一點興趣投射到文學、延展到表演、攝影等方面。高中歸納了所有興趣點，得出導演這個就業方向。

當時在滿足興趣的導演和能掙錢的CEO之間假意糾結過，所以第一年就填了經濟學專業，后來還是決定實驗中學復讀。實驗中學一般都帶點實驗精神，復讀班的同學們都很支持我，藝考時解囊相助。平時，同學們也傾囊相授，掛著吊瓶還帶我拉片，課代表和班長都有介紹他們導演系的同學給我認識。

數英：從金融到導演跨度挺大的，對于這個選擇，身邊人反對嗎？

齊天佐：反對倒不至于，最多就是不樂意。家里聽說這個行業有點亂小小的擔心過；班主任覺得有點浪費分數。

數英：在中傳念導演系的感覺是怎么樣的？

齊天佐：跟所有人念大學的感覺是一樣的。不一樣的是有些同學們覺得我有點怪。

數英：怎么個怪法？

齊天佐：我比較神經質，不喜歡隨大流，不扎堆，挺“獨”的。有時候，我會突然興奮地大喊；有時候，會攻擊球場邊的垃圾桶，狂躁又冒失，走在校園隨處可見異樣的眼光，同宿舍的開玩笑地問我是不是剛從醫院里出來，師哥師姐們有奇怪的角色就找我來演，都是些流落街頭的天才、傻子之類。我還記得，表演課結業作業我演的是個植物人。

數英：感覺像是有某種情緒需要發泄。

齊天佐：可能是不懂規矩，甚至比較藐視規矩，想要冒犯點什么，野蠻地生長。

數英：老師對你的態度呢，他們應該會比較喜歡成績好的學生？

齊天佐：老師們還挺喜歡我的，班主任（碩姐）還推薦了我去《印象大紅袍》實習。

山水實景演出《印象大紅袍》

圖源：印象大紅袍官方公眾號

數英：《印象大紅袍》是大型商業制作，由張藝謀、王潮歌、樊躍三位知名導演牽頭，而且類型更屬舞臺劇，你怎么得到這個機會的？

齊天佐：王潮歌導演想要一個導演專業學生去做一些文本創意工作。班主任發給我一個錄音，是導演與高僧的對話，我據此寫了《印象·普陀》的概念文本，導演團隊看過或許覺得此人不笨，我就去了武夷山一直到正式公演。《印象·大紅袍》確實不同于劇場戲劇，作為實景戲劇本質上是商演行為。

數英：在一個實景戲劇項目里有什么印象深刻的回憶。

齊天佐：比如，樊躍導演特別強調舞臺的黑。他說“這個舞臺最有魅力的就是它的黑”。王潮歌導演深夜懊惱“天才尚且拼盡全力，何況像我這樣的平凡的人”，她管自己叫平凡的人。面對藝術創作，他們驕傲也謙卑，一直在跟自己較高下。

數英：黑有神秘感，容易給人驚喜，有點像變魔術。

齊天佐：我覺得他講的是一種舞臺魅力，可以理解成燈光的一種使用方法，但我借機理解為用黑色講故事的一種動機和空間展開方式。

數英：能把燈光的使用與講故事聯想起來，說明在這種高規格的實習中，你很會進行個人化的思考和吸收。在大學時期，你還參加了哪些實習？

齊天佐：大學期間在《建國大業》劇組參與了一場大戲，可能表現還行，后來《建黨偉業》劇組開機，導演組叫我過去參與了全程拍攝，在黃建新導演身邊學到很多。

數英：都是大制作啊。

齊天佐：標準答案是運氣好，前輩和朋友們都愿意幫我。當然，也不是一直運氣好。我畢業的時候還沒有first電影節，創投也很少，畢業生要想一上來就拍電影很難。我一開始在給電影節投劇本，后來劇本拿獎了，但給了獎金就沒下文了。

那個時候互聯網企業倒是異常興盛，開動畫公司的朋友把一個互聯網客戶介紹給我。只不過我當時沒有意識到在拍廣告，以為是在拍一些有趣的小片。

每日優鮮《你也很好吃》

數英：“有趣的小片”，這個怎么理解？你一開始是怎么拍廣告的？

齊天佐：從來沒人告訴我廣告是怎么拍的，最早拍的都是小項目錢不多，客戶就想做個有趣的物料鏈接一下網絡受眾。客戶大多都很有創作欲，大項目各方都要謹慎，反而我遇到這種小的案子他們會做得比較野。

像是女生職場工作時必備一身職業套裝，但她愛的是自己的小短裙。職場裝為安全，小裙子才是秀自己。那時候，從接觸客戶到最后交片我都自己對。沒有機會接觸廣告公司的系統的體系，也只能按照自己的理解來拍。

二、在拍片中找到自我

數英：你是什么類型的廣告導演？

齊天佐：我？是拍人型的，根據拍攝主體分類的話。可能大家會說我是故事片或喜劇片導演，我也喜歡有實驗性的片子。

從工作過程來看，我看重文本和觀念，我只能拍我相信的東西。無論文本是奇葩的、溫暖的、搞笑的、裝逼的，我要看到里邊“真”的部分，必須有我信服的邏輯或觀念，最終輸出觀念。除此之外，每次都要跳出自己的舒適圈，盡量拍些新的東西出來。

齊天佐最近一次嘗新：無畏契約定檔片
（他感嘆：這次的新是沒有劇情了）

數英：聽與你合作過的代理公司點維說，《深圳腳步》的文案是你寫的，當時文本的創作邏輯還記得嗎？

齊天佐：片子的目的是吸納人才，主題早就定下來要以“腳步”為綱，展示城市不落俗套。在與深圳市人才局領導們的第一次會上，我提出把深圳人格化，要跟它想要的人才說真話，不打官腔不必含蓄，把城市的驕傲以不羈的方式宣講出來。人才局的領導層人均學歷都是清華博士，精準高效會上大家就達成共識，但要先看到文案才拍板，我就去寫了，結構一并思考了。我喜歡魯迅先生，他的話在這個時代依舊桀驁也易于共鳴，就寫了“世上本沒有深圳，來的人多了，也就有了深圳”這句廢話。

深圳特區40周年宣傳片《深圳腳步》

數英：看你大多數作品，包括這條《深圳腳步》，畫面張力都很強，感覺你也很像視覺型的導演。

齊天佐：我的視覺很內向，我肯定不是強于視覺的人。你說的也不是視覺的漂亮，而是畫面張力。張力源于多種手段作用后的戲劇性，你感覺它很有視覺沖擊感，是因為它在你的預判和觀念上產生了新的沖突，它的文案和畫面作用后既要有道理也要有不和諧的地方。在我看來，過度精美的東西都是有點油膩的，打磨的痕跡和討好的目的很強。我的片子沒那么精致，也不精雕細琢，顆粒感會強一些，可能看上去更有沖突感。這可能和個人創作習慣有關，我喜歡刻意加一點濁的東西，讓人辨識到里邊有一些不好入口的味道。

數英：濁的東西？可以舉個例子嗎？

齊天佐：這個濁可能是個別畫面，也可能是一句臺詞，歸結到一起都是冒犯的觀念。冒犯停滯的共識，也包括自己視聽手段的舒適圈，所以我是喜歡嘗試不同類型的廣告片。短期內它對我很有效，它有一點任性和囂張，容易讓我興奮。

比如我跟人講過一對雙胞胎，一個姓我，叫我以為；一個姓馬，叫馬上到。他倆在職場屢屢犯錯招人討厭，后來他們想轉運改個英文名字，一個叫了ok，一個叫sorry…… 這兩人其實是大家討厭的口頭禪，說這話的人也可能是我們自己。當然這個故事不會有客戶買單，只是我們在監視器后的閑聊，畢竟這太不討好觀眾了。

討好是廣告的本能，冒犯是我的本能，最自由的創作就是用本能思考人物和構思故事。

數英：你一般怎么用“本能”去構造一個有吸引力的故事？

齊天佐：劇情類廣告片都是命題作文，我又是個野生廣告導演，收到命題，先從自己的興趣和審美里抓一些人物和點子，再用劇作技巧融在廣告命題里。講有趣的故事時完成命題，輸出表達。

《重啟今日》故事腳本的過程稿

數英：靠個人趣味？但你不是說你很講究邏輯？

齊天佐：這里面有一個順序，我要先有一些興奮點，然后以故事的方式把我的興奮點合理化。

比如，構思每日優鮮的時候，我先覺得單拍水果和生鮮不好看的，再就會想橙子在被吃之前在它們的宇宙里在干嘛呢？想不想被吃？水果應該也是有情緒的，這個趣味點先存在，套層結構就像是三體監視人類，之后我用故事合理我的思考。

個性趣味就是我的興奮點，它可以是一個故事，也可以是一種表現方式。

再比如，我以前拍過一條王者榮耀的片，預算也不多。我跟客戶說我想要拍一鏡到底，客戶一開始不愿意，我就告訴他原定的片我會拍好，但是還想再拍一版一鏡到底的。拍完之后，我將兩個版本都給到客戶，最后，客戶也覺得一鏡到底的那條更有意思。

如果片子本身沒有特別強的創意，但是用一個相對有趣的形式去完成這也會讓人興奮。有時候給客戶提案，我還會在片子外進行世界觀闡述，細節到人物的背景、身份，為什么會做這件事......我很喜歡對一個腳本進行全面思考，這也是我比較興奮的地方。

數英：這樣聽下來，感覺你更偏創意。

齊天佐：我只是有創意能力，但廣告的創意很多都基于市場洞察策略生成的，那些我不會。拍廣告是自我認識方式，以此知道我的趣味是什么，排斥什么，堅持什么，我討厭什么，我討厭我討厭什么……這個過程可能漫長，我的觀念在變，我的自我認識就會變。

裹得嚴嚴實實的齊天佐（右二）給團隊講戲

三、忠于個人趣味的創意

數英：剛剛你提到，你的很多創意來源于個人趣味，這反映在作品中的結果是什么？

齊天佐：我會更想強調個性和人文。個性就是趣味，人文就是思考。

數英：你在新片場的個人簡介“黑色腦洞，魔性人文”也有“人文”這個關鍵詞。

齊天佐：人文首先要思考人，重視人，這就需要較真。但廣告主要是重視的是人的消費。深刻在廣告里不常被需要。寫簡介的時候以為可以做到一些這種片子，后來看到大多數“思考”就是用幽默的方式、華麗的視聽剮蹭一下，被拋光后的思考有點拘謹，甚至平庸，只是做了人文的姿態，沒有人文的本質。可能很多公益廣告和女性題材里挺適合探討人文話題的。 

數英：在你拍過的所有作品中，你最喜歡的是哪一支？

齊天佐：這個問題我有點麻了。

完整性上《三千尺》更加忠于我內心的樸素和浪漫，“詩人是不死的”這是我的觀點；黑色幽默的設定上我喜歡《第11代許愿望》；商業節奏和荒誕感上，我會更喜歡天貓《重啟今日》。（它）也有一些人文承擔和價值觀的討論，雖然是個荒誕的故事，但有存在主義的人文的輸出。類似于“人生的意義，在于承擔人生無意義的勇氣。” 《第一個吃螃蟹的人》實現了我對黑白粗狂影調和古代志怪故事的追求。我非常早期的作品更像我，它就是些非常純粹的好想法，因為我拍的時候什么都不懂，所以沒有顧慮，只想讓人看了開心，讓自己拍得也開心。

天貓618《重啟今日》

數英：很奇怪，你強調個性趣味，拍有個性的廣告，但也會覺得麻木。

齊天佐：麻了是說“最喜歡哪支”這類問題，有時候客戶也會這樣問我，不過看了非常多的創意腳本，興奮的閾值也會變高。就像創意人提到的瓶頸，身處其中太久就會變得沒那么敏感，不太容易被刺激，想不出好的東西，似乎大家都在期待一個大徹大悟。

數英：很多導演也聊到這個話題，他們覺得現在的廣告越來越沒有創意。

齊天佐：人都希望少犯錯誤，不冒犯任何群體，大家害怕任何一條彈幕，這樣創意的個性勢必減少。個性沒辦法讓所有人舒服，甚至會傷害一部分人。泯然眾人會讓他人很舒服，因為你沒有存在過。 一直有種說法，比平庸更糟的，是以平庸為快樂。

數英：為什么會出現這樣的困局？

齊天佐：這答案應該是挺復雜的，我看還是在創意活力和消費能力上。大前提是前些年品牌和商品都是雨后春筍，大家要搶灘登陸、各顯神通、火力全開攻占各種隱秘的角落。現在格局初定可能是圍海造陸的階段，甚至是畫地為牢，陣地戰變成了巷戰，拉扯進入漫長的季節。

搶灘的時候用的都是各大軍火商先進的大家伙，驚艷無比光芒四射創意層出；巷戰只能用量產的沖鋒槍，慢慢啃下一屋一瓦，創意也舉步維艱，試圖用瓶起子來撬動一場戰爭的勝利，就是目前創意的窘境。目的和策略因時而異，這是創意活力的背景。

消費能力這事兒在消費者這邊就像是喝酒，酒量大酒量小剛開始都能對瓶吹，但酒過三巡之后很多人已經醉得不省人事了。陪酒的人為了業績還要扶他起來繼續灌。“您還能喝！我給您滿上！就一小口！”，甚至用以舊換新的方式引導他們把喝進去的酒吐出來繼續喝，喝酒的家伙事也從對瓶換成小酒盅。瓶子和酒盅都是創意，賣的是酒。現在能喝的人少了，酒也就都換小瓶套裝了。

還有創意老師跟我說，大家發現行業整體的進步變緩了，甚至還能停下，大家的安全感一下被抽空。許多創意去了客戶端，身經百戰的戰士靠著軍功離開了戰斗一線，巷戰更難打了。這也挺務實的，很多簡單平實里有真的幸福和善良，太多曲折的宮殿里盤踞的都是狼子的野心。

《重啟今日》拍攝花絮

四、一個悲劇性的真相

數英：感覺你對消費稍微有那么一點抗拒。

齊天佐：我的消費欲望不高。我知道消費會讓人擁有更好的生活標準，但超前消費也會讓年輕人承擔心理壓力和消費疲憊，如果沒有定力，很容易被“創造出來的生活方式”所引導，這可能是某些廣告的原罪。

數英：你還挺有點悲觀的。

齊天佐：雖然我做的東西是好玩的，但我是一個悲觀的人。現在很多技術、文化觀念的產生底層都是帶動消費。其實人們不需要那么多商品，但也有些人每天就是為了獲取新的商品而醒來，是一個悲劇真相。 

數英：你不會很糾結嗎？因為你的職業就在這個商業鏈條中，甚至可以說服務于消費。

齊天佐：我沒那么把自己當回事兒，還挺少糾結的。

第一，消費出發點沒有惡意，嫁接到有需要的人。以好玩的方式達成商品輸出是品牌對我的需求。

第二，我對商品和消費的態度是：不要商品過剩；不要超前消費，不要把消費作為獲得幸福生活方式的靈丹妙藥去引導人們超前消費。畢竟消費太容易讓人快樂了，就有人迷失其中原地踏步，浪費他們的時間，當然人家可能說“我們愿意愛咋咋地。” 前邊說到的悲觀都集中在“過度”和“超前”的現狀上。小酌即歡不要飲酒過量，是商家和消費者通識。

第三，借商業行為完成個性化的故事創作是我對商品的需求，我給商業行為帶來個性和戲劇性故事，讓品牌訴求更快更好地送達消費者心里。上學的時候就知道電影也是商品，我講故事的能力最初及最后無論如何也是在服務商品或作用于商品，學以致用不糾結。

中國銀聯《三千尺》

數英：講故事的能力對你是與生俱來的么？

齊天佐：講故事在我們那兒是一項祖傳技能。在東北以強凌弱的社會常態下，瘦小的我童年并不快樂，這讓我更容易去思考，看到人相處的本質，在角落里看故事，聽單田芳講故事，我也學會聲情并茂地講故事，編故事。那些平時不友好、不給我看故事書的孩子也會因為聽我自創的故事圍著我，長大后他們有人留在軍區，有人做了校長。所以，我應該是從小就意識到了故事的力量，小時候它是我交朋友的小特長，長大后又變成了我的生存技能。

數英：可能，很多事情真正的決定性時刻反而是在人沒那么成熟的時候。

齊天佐：說法不一定那么高級，但意思差不多。“三歲看大，七歲看老”。學齡前的階段很重要。我現在的大腦思考問題的方式跟我小時候差不多，也可能我沒有長大過。父母都非常相信我，真誠地跟我溝通，我也養成了這個習慣，我不喜歡繞彎子和粉飾目的。我想真誠也是能打動觀眾的，讓你的故事跟觀眾產生共鳴。

齊天佐給“阿根廷球迷”講戲

最后：

采訪到這里已近尾聲。

在采訪前，我們對齊天佐有種種想象。

從作品來看，齊天佐給人的感知是熱烈且自信的，像要把腦袋里所有的奇思妙想都燃燒個遍；

但是，當注意力從作品轉到齊天佐個人，與他面對面坐在一起時，感受到的是強烈反差感：

講話慢吞吞，手總不自主地摸索著什么；
眼神很少直視，只有時不時的眨動讓人知道他在很專注地交流......
齊天佐是【導演請回答】專題目前采訪過的，最社恐的導演。

我們曾問他，“新片場ID「獼姒忑柒」是什么意思？他的回答是：

當年是為了上傳每日優鮮一支被客戶放棄傳播的片子才決定去新片場。那時候我有點抗拒被人了解，為了不被注意到，就想弄一個難以識別、不好上口的ID。中英文幾經反轉，就挑了這幾個自己喜歡的字，目的還是在藏，觀眾只需看到片子，不必看到我。

曾看到過一種描述，“社恐不是封閉，只是自我意識強烈，不愿意被世俗規則束縛”。這很符合齊天佐的狀態，專注于自己精神世界的人，難免會遲鈍于外界的打量。但是沒關系，有那些故事為我們翻譯。

故事有力量，以其獨特的手法編織人物內心，給觀察者帶來啟發，注意起被忽略的，拾起摒棄過的，認識全新的。我們看到了那些驚艷記憶的行業佳作，也認識了鏡頭內外的齊天佐。

為什么我們需要故事？更向上的回答是，故事是救贖，是指引，是超越生活......在齊天佐這里，復雜歸于簡單，故事就是他自己。

“齊天佐”，未完待續。