采訪：Chaney、Charlotte、Edith
撰文：Edith
一直很認可，作品即人。
所以，在見面之前，僅通過他的作品和散落在網絡上的零散消息，會自然地產生一些“刻板印象”：
法國人——浪漫、感性。
曾擔任FRED & FARID中國區創意合伙人——商務精英。
自己創業開辦創意機構「有快遞」——野心家。
主要服務奢侈品品牌、高端生活方式品牌——高冷。
而當我們終于見到「有快遞」聯合創始人Gregoire Chalopin（中文名，瓜瓜）時，才發現，原來真的有人可以推翻標簽，不迎合所謂的“社會時鐘”，走一條屬于他自己的路。
在2個多小時的愉快談話里，我們聊到了這些話題：
1、與奢侈品品牌打交道的“訣竅”
2、創意的本土化和國際化轉換
3、開一家可以say no的創意公司，是怎樣的體驗
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一切的開始
我們的對話是從一個俗套的問題開始的——“你進入廣告行業的契機是什么？”
預設的答案有很多：比如一段童年經歷？一部經典的廣告作品？或是一個戲劇性的開端？
而瓜瓜的答案出乎意料。
他說，他沒有選擇某個行業，他只是在選擇人。
“大家每天都要花很多時間在工作上，我并不想和無聊的、虛偽的人一起度過我的時間。”一次偶然的機會，讓當時在金融行業上班的瓜瓜結識了F&F的伙伴們。在他看來，這是一群值得追隨的人，轉行就成了自然而然的事。
?Gregoire Chalopin曾擔任FRED & FARID中國區創意合伙人
不過此前的工作經歷還是給瓜瓜留下了一點印記，從他的作品里，除了跳躍的創意思維，你還能感受到一種“秩序感”的存在。據他的同事透露，他相當擅長與理性、秩序有關的東西。他們還開玩笑說，他是一個可以無縫切換到財會工作的創意人。
進入有快遞的官方網站，你首先會看到兩個平均排布的色塊
?有快遞官方網站，點擊圖片跳轉
“后來，廣告行業留住我的理由之一是，我可以遇到很多有才華、有激情的人。他們可能是我的同事，也可能是我合作的藝術家、制片人、攝影師、導演、音樂家.....等等，在和他人互動的過程中，我能感受到每個人眼中不同的世界，我的人生體驗也被拓寬了。”
?有快遞的辦公室張貼的攝影作品，來自于他們的朋友，法國記者、作家、攝影師、藝術家Michel Temman
又是一個意想不到的答案：在見面之前，我們發現瓜瓜非常神秘，他的社交平臺幾年沒有更新，你也很難找到他的觀點輸出。網絡上關于他的痕跡只有他的作品，任誰都會以為，他是那種習慣“遠離人群”的人。
瓜瓜解釋說：“我覺得很多東西不一定要表達，也可以感受，就像在那些足夠偉大的作品面前，一切解釋都是多余的。”
01
和奢侈品品牌打交道的“訣竅”
聊到這里時，我們所在的會客室的大屏幕里，剛好放映到了有快遞去年為LV制作的作品「麻 JUMP」。
我們都知道，奢侈品品牌的項目并不好做。處于時尚界頂端的他們，對好創意的要求很高，品牌目標也相當復雜。
而數字化互動項目「麻Jump」，既做到了讓年輕人覺得“好玩”，也保持住了和奢侈品品牌調性相符的質感。無論是畫面細節，還是聲效制作，都讓人感覺是為品牌量身定制，凸顯出了品牌本身的特質。此外，項目中還有幾位風格各有特色的藝術家參與。
在此之外，軒尼詩，Loro Piana，GUCCI....也都和「有快遞」有過愉快的合作。
「有快遞」與軒尼詩合作的項目
我們問瓜瓜能不能分享一些和高端品牌合作的“秘訣”。
瓜瓜說：“首先要明白一點，當和高端品牌合作時，你很可能不是最有創意的那個人。我們能在奢侈品品牌的時裝秀上，看見全球最頂尖的設計師、攝影師、明星等等，而客戶的日常就是在和這些人打交道。所以我覺得，保持謙虛是合作的基礎，然后在我們被允許的創意空間里，去尋找情理之中，意料之外的答案。”
Jing（「有快遞」洞察&策略合伙人）告訴我們，這也是瓜瓜，乃至「有快遞」的突出能力之一：“世界上有許多不同風格的藝術家。當品牌希望和藝術家合作去做品牌文化建設的時候，該找誰？哪位藝術家是最能凸顯出這個品牌特點的？從品牌的角度看，他們很難有那么多時間精力去篩選。
而從藝術家的角度看，藝術家們的神經是很細的，他們處理商業世界信息的能力相對有限，并且會很排斥一些在他們眼中帶有功利目的的創作。這時候，就需要我們有足夠的藝術儲備和能力在中間溝通、將需求轉譯。而因為我們有橋聯不同藝術家的能力，我們的作品風格就會非常多樣，不會受限于我們自己的偏好，而是能夠為品牌找到最能凸顯他們自己原本氣質的表達方式。”
「有快遞」和法國高端音響品牌Devialet合作創作的作品
Jing笑著說，有一次，一個經常“失聯”的藝術家，終于回了瓜瓜的郵件，他高興的在辦公室繞了一圈，對每個他遇到的人說：“他回了我的郵件！”
02
一位在中國工作14年的法國創意人
想和瓜瓜聊的第二個話題，我們剛落座時，他就剛好提到了。
他認真地問，采訪他是因為他是“老外”嗎？
嚴格說來，還真是。
我們能看到太多關于“中國品牌出海”“國際品牌本土化”的討論，但大都淺嘗輒止。原因無他，就像愛德華霍爾的文化冰山理論所描述的，可以被觀察、歸納的，往往是顯性的因素，而那些真正會影響到品牌心智的決定性因素，往往是“看不見的”。
作為一個在中國創意行業工作了14年，做過很多本土化項目，又幫助過許多國際品牌進入中國的法國人，瓜瓜無疑是可以深入探討這類話題的絕佳人選。
還是從作品聊起。
我們很好奇，「有快遞」和法國高端音響品牌Devialet的合作是一個怎樣的過程？
「有快遞」2021年為法國高端音響品牌Devialet創作的CNY廣告片
“我覺得合作的第一步是和品牌互相了解，互相建立信任。”瓜瓜非常認真地說道，“客戶找到我們，肯定是覺得我們有某種特質是他們想要的，但我們不能順勢開始，而是應當多為客戶考慮一層。”
“在相互深入了解之后，我認為Devialet的獨特之處是他們能夠堅持自己。一般一個外國品牌想要進入中國時，常規的思路是去找明星、找KOL，用中國化的表達、中國化的宣傳方式來介紹自己的品牌。但是Devialet希望，他們在全世界范圍內都保持最‘Devialet’的形象，而不是為了擁抱某個市場去削足適履。”
瓜瓜喝了口水，思考了一小會，繼續說道：“我不知道你有沒有同感，我們其實都會好奇其他國家的人對自己國家的看法，就像我也會好奇你們如何看待法國。所以我們的創意思路不是給Devialet披上“中國味”的外衣，而是表現它眼中的中國，進而表現它最Devialet的樣子。”
「有快遞」和Devialet合作的第一支廣告片，就很“牛”。
你能感受到我們文化中的“靜”和克制，以及平靜之下隱藏的力量。
“在研究產品的時候，我就覺得Devialet音響啟動的樣子，很像一個動物，或者說，一個呼吸的生命。”瓜瓜模擬著音響震動的聲音，“新年時大家一般都會把視覺效果做得很熱鬧，會用大面積的紅色和金色，但是那種熱烈的顏色并不符合品牌當時的氣質，所以我們選擇了黑色。黑色也是音響常見的顏色。在和品牌建立關聯之后，還需要找到和CNY營銷的關聯點，我們覺得，那會是，力量。在充滿不確定性的時代，新的一年，新生的力量。”
“在和舞蹈藝術家溝通時，我們強調了那種原始、粗糙、前衛的感覺。”瓜瓜說道，“我想象的效果是，在新年那個時段，其他的廣告像一簇簇綻放的煙花，而我們就像亂入其中的一個幽靈。”
察覺到瓜瓜似乎不喜歡“和別人一樣”，于是我們問他，會不會覺得世界正變得越來越像？小到手機的品牌、商場的形態；大到大家討論的娛樂話題、關注的時尚風格，似乎都越來越像，國家和國家之間的差別好像正在消彌。
“我覺得這些變化是有周期性的，可能這段時間大家都一樣，過一段時間大家又會很不同，不過我喜歡看到有越來越多原創性的東西出現，而不是所有人都遵循著某種共同的標準。”
瓜瓜想了一會，繼續說道。
“我們剛才聊了很多關于奢侈品的話題，其實我覺得，創意也是一種奢侈品。它也是手工打造，也需要漫長的時間積累，并且，它的目標也是最終能夠對抗時間。我們或許沒辦法擺脫這個世界的周期性，但是可以保護好自己的獨特性，讓這個世界更豐富。”
“所以，關于國際品牌本土化的問題，”瓜瓜笑著說道，“我也覺得要針對具體的品牌去聊，每個品牌都應該有獨屬于自己的東西，如果我們能找到一個通用的解法反而會很可怕——那說明世界正變得很無聊。”
花絮：
在聊“國際化與本土化”這么宏大的話題前，我們問了一個想讓瓜瓜歇口氣的輕松問題：“你在正式開始工作之前，會給自己制造一個舒適的環境嗎，比如，倒一杯紅酒？”
“酒還是要喝的，但要大家一起喝。”
瓜瓜經常會給「有快遞」的小伙伴們分享好喝的酒，有時候還會自己動手制作。
瓜瓜給「有快遞」的小伙伴們制作的熱紅酒
“我們花很多時間工作，工作要開心。”
03
開一家「可以say no」的公司
其實，在我們拜訪之前，瓜瓜就向我們傳達了他的顧慮：“我們公司男性是少數，老外是少數，我這個法國男人是最不具備代表性的那個人。而且更重要的是，團隊里每個人都是獨特的，不能被某個人‘代表’。”
而在正式采訪的過程中，瓜瓜也多次提及其他成員的貢獻。我們稱贊他對中國文化的把握很準確，他不假思索地說道：“這是因為我的團隊，如果沒有他們，我只能看到我視角中很局限的東西，是他們幫助我理解到了那些很難用語言表達的細膩的美。”
「有快遞」團隊的小伙伴們
很難想象，一個已經在創意行業工作了十多年，并且當了多年高管的人，還能夠保持那樣發自內心的謙虛、真誠和尊重。
我們自然就很好奇，這樣的人參與創辦的公司，會是什么樣子。
環顧四周，舒適的沙發對面，是巨大的顯示屏，Jing說除了播放作品，它更多時候是用來給來這里玩的小朋友們放動畫片，走過寬敞明亮的長廊，是一個放著按摩椅的休息室。辦公區域的兩側是明亮的窗戶，我們經過時，大家帶著溫暖和煦的笑容問好——是那種如果不是真的喜歡公司，絕對不會出現在打工人臉上的笑容。
“我們沒有什么雄心壯志。”Jing說道，“只是想去搭建一個小的生態系統，讓這個系統里面的人，能夠相對體面的生活。就像公司的名字——「有快遞」，這三個字是日常生活中，最容易收到、也最頻繁收到的好消息。”
「有快遞」保安大隊長Muta和小隊長Burrata
“開「有快遞」這家公司，最不一樣的事可能是say no。
對一些客戶say no——如果我們知道自己不能帶來最大的added value，不會為做而做。
對時間線say no——如果相互還沒深入了解，就被要求立馬出活，其實對彼此都不尊重。
對比稿say no——聰明的客戶，其實不需要通過比稿來判斷你是否值得合作。
我們也幾乎不主動BD，很幸運公司能開到現在。”
?從左至右：「有快遞」洞察策略合伙人Jing Qian，數字增長合伙人Chloe Zang，創意內容合伙人Gregoire Chalopin
這些做法，會被時間、被現實的壓力、被種種因素改變嗎？我們問。
“有所為，有所不為很重要。”瓜瓜回答得非常堅定。“我們并不想被外在的因素改變，時間、錢.......這些當然都很重要，但如果真到了必要時，我們也會選擇堅持自己，和那些我們無法合作的人，果斷‘say goodbye’。而那些有想要創造點什么的野心，尊重自己，尊重他人，也尊重自己的工作的客戶，總能和我們合作得很愉快。”
“我們不可能什么都要。”瓜瓜繼續說，“開公司也是這樣，我們不想迅速‘變大’，變大意味著要犧牲一些東西，我們最在意的‘尊重’：對自我、對他人、對創意的尊重，很可能就會被犧牲掉。”
瓜瓜對“變化”的態度，讓我們很好奇他對AI技術的看法。
Devialet的最新AI campaign
“或許很多人會說，技術的進步能讓創意更自由，有更多發揮的空間。”瓜瓜說道，“但是我覺得除此之外，還有秩序的存在。比如在技術的加持下，大公司將變得更大，就像一個飛速耦合的齒輪，看上去是在向前轉動，實際上卻是在形成更封閉的體系。不過，我還是會建議從事創意工作的人，去主動嘗試更多的新事物，無論它是AI還是什么，因為我們也需要給自己更多新鮮的刺激，讓我們的腦子轉起來。”
“雖然我個人比較喜歡秩序感，但我始終覺得世界上沒有絕對的規則。”瓜瓜說道，“我覺得登上雜志封面的風云人物，和能夠堅持自我的‘無名小卒’，本質上一樣偉大。”
后記
為了讓受訪者降低戒備，我們一般會聊聊他們熟悉的、喜歡的話題。
對于瓜瓜來說，這個話題，是植物。
他曾經種過100多棵樹，「有快遞」的綠植也都是他在種植和打理。Jing說他是那種能把任何植物都養活的人。
“一百年后，我一定會離開這個世界，但是我種下的樹還會在那里。”瓜瓜說這句話的時候，午后的陽光剛好灑在他身上。“我覺得人和植物之間的關系是很奇妙的，因為是你種下了它，所以你和它會建立一種持續性的關系。但是，你又要和它保持距離，確保你離開它之后，它也能夠自己自然生長。”
隱約覺得，瓜瓜說的不止是植物，也是創意，是人生。
“我最快樂的時候，就是手上沾滿泥土，和大自然在一起的時候。”
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