訪談：葉海濤 VS 鬼鬼（ojsngg2016）
來源：廣告常識（adernous）
本文為「廣告常識」獨家專訪，如需轉載，請后臺留下需要授權的公眾號名字及微信號。

本期訪談嘉賓葉海濤，Hytal Ye，數英網聯合創始人及首席運營官。

編者語：
做一個低調潛行的幕后推手，讓一切優秀的廣告人站到人群面前。這句話用在Hytal身上再合適不過，作為國內廣告行業網站流量數一數二，頂級數字媒體數英網的重要推動者之一，很多人對這個名字可能還很陌生，而廣告人可能每天都要打開的數英網，過去6年，傾注了他的所有心血。

中考忘記填報高中志愿，他“失敗”的在中專自由生長地學了三年美術，畢業那年和高中生一起參加高考，“成功”的被錄為中國第一批新媒體專業的大學生，“因禍得福”的成了國內最早一批新媒體實踐者。

2000年從美術端開始接觸廣告，Hytal曾在安瑞索思、上海奧美互動等本土及國際4A任職。科班知識的基礎，實戰技能積累，使他諳熟本土及國際廣告公司的作業流程及廣告人的痛點，這也為他做數英網內化了快、準、狠的運營直覺。

今年是他從業的第十年，也是他推動DamnDigital升級為數英網的第十年，很榮幸，在這個時間點，能采訪到他。以廣告人及廣告行業媒體人的雙重角度，為我們詳解他作為廣告人的成長之路，更可貴的是他首次曝光了數英網內部操作經驗。

從8月12日發出訪談提綱，到看完這份8755字的深度、坦誠的自我解析，完全超乎2個月的時間等待價值，溝通期間他的對工作的嚴謹，對工作玩笑地描述浸透在每一個字里。真實、真切。

不論你是廣告人還是廣告媒體從業者，反復閱讀這篇訪談，一定會少走很多彎路。于我而言，這篇訪談實乃雪中送炭，關于用戶、內容、盈利等方面的回復，無疑是我未來運營「廣告常識」的不二指南。

問=Q=Adernous
答=H=Hytal

Q1：數英網的聯合創始人，這個標簽大家熟悉，想八卦下做數英網之前，您的求學和職場經歷。

H：求學經歷又一次讓我對過去產生回憶。中考勾選志愿的時候，只選擇了“中專美術”忘記勾選“高中”志愿，這相當于我參加了中考，但是只能讀中專。

在同學、老師眼里我挺傻的，父母也非常生氣。在那個年代的觀念里，讀高中是考大學成為高材生，讀中專是學習技能謀生活。我曾經覺得這是我人生中最失敗的一次失誤，我很難受，一個人默默哭泣。

然而現在回頭想想，或許這是一次成功的失誤，因為我讀中專美術，我是帶著成為“畫家”的夢想去讀的；中專比高中環境相對自由，我自己把控時間，自己在外面租的破房子安靜地學習文化，廢寢忘食地呆在畫室，半夜也可能睡在畫室；我當時擔任班長，擔任藝術系副主席等職務，這迫使性格內向的我，對外接觸更多，讓我變得更自信；那時我就開始接觸電腦上設計，先于高中生了解互聯網行業；2003年，中專畢業那年，我和高中畢業生一樣參加了高考，考上一本浙工大的新媒體專業，趕上了第一批新媒體大潮。這些經歷，現在回憶，是多么的寶貴。

大學新媒體專業讓我對未知的互聯網產生興趣，也是對數字新媒體領域瘋狂追求的四年，我感謝同寢室的三位帶著我組建Digital Media數字媒體協會及工作室，一個非營利性的，以學習探索交流實踐為主的概念型工作室。大學期間，我漸漸的成了夜貓子。

關于我的職場經歷，07年畢業第一站就來到了陌生的大上海，5-6個人擠在一個8平米的房間，去網吧找工作。那時候找工作很難，沒有垂直專業的網站為做廣告人找工作，投出去的簡歷沒回音, 以致后來我們創建“數英招聘”專門為高端廣告人才找工作。

簡單說說我印象較深的三家廣告公司：

1） 第一家，做地產傳統廣告，薪資500元/月的實習生，工作15天提出離職。離職原因：傳統廣告真的不適合我。 

2）第二家，終于進入正軌軍公司，中國本土互動營銷大牛公司：安瑞索思，薪資：保密（剛好能吃飽并交上房租了）。我要感謝Leader王小塞（現有門互動創始人）和 Tina Wang收留我，及對我的極大信任和鼓勵，在這里，不缺源源不斷的工作Brief，不缺通宵加班。

3）第三家，安瑞索思后有幸進入上海奧美互動，這是一個廣告人都向往的公司。我很慶幸能在Natalie這位女強人Boss下干活，能與Team Leader Kama（現KARMA頡摩廣告創始人）一起共事。在奧美很苦，開會+干活+加班，我與Kama有難同當，形影不離，并肩作戰，經常一起通宵熬夜，回想起那些日日夜夜，有一種從死人堆里活著爬出來的感覺。我感謝奧美，年輕就應該沖向最殘酷的戰場廝殺。

Q2：您是美術出身，您覺得美術要上手，成為一個穩定發揮的專業廣告人，哪些童子功必備？

H：分享我自身的四點體會：

第一，創意基于生活，基于文化知識。好好讀書，多思考，思考容易走神，走神后快速回神。

第二，有條件，盡量多出去走走，看看外面的世界。“行萬里路，讀萬卷書”，這不是一句順口溜。

第三，“不擇手段”地將美的視覺收入囊中，養成歸類收藏的習慣，做一個無時無刻的視覺獵人。

第四，有天賦，更需要努力。這種天賦是發自內心的執著、愛，這種愛是全身心的投入。我相信天賦的存在，但只有加上后天99%的努力，才能成為某個領域的專家。

Q3：您做過的最滿意的廣告？

H：我做廣告時間不算特別長，很遺憾，沒有特別滿意的作品，這里分享入職奧美互動后，我參與的兩個時間比較長的項目（我只參與了奧美互動線上傳播項目）。 

第一個項目活動名稱：出旗制勝，英文名：Red Flags。客戶：The North Face? 樂斯菲斯。目標：旨在打造一個號召、激勵人們走向戶外，探索世界的高端戶外品牌。

活動機制詳情地址：《The North Face 出旗制勝 互動整合營銷》

這是我入職第一天接到的第一個項目，從本土公司轉戰國際4A，看似輕松的環境，其實是不輕松的工作壓力，這個項目是我加班最厲害的。

2009年，智能手機的LBS功能正在火熱中，我被奧美大膽的創意震撼到，一個“插紅旗”這么簡單的行為，最終做成一個大型的品牌營銷戰役，引發全民參與。用戶插上紅旗代表搶占領土，與人的“占有欲”一致。Natalie經常跟我們說：創意一定要大，一定要Big，機制一定要簡單，一定要能人人都簡單參與。

第二個項目活動名稱：Lee Gold 120。客戶：Lee?。這個活動通俗的解釋是：Lee 在120周年的時候做了一款限量版的牛仔褲，全球限量120條，非賣品，活動全程5天共120小時，通過尋題搶答形式，每小時決出一名Lee金裝120牛仔褲贏家！

Lee Gold 120這個活動聽上去是不是很瘋狂，一個金紐扣引發的營銷，每整點公布一道問題，我們去專賣店，親眼看見來尋找答案的“可愛用戶”。前期多少的辛苦，最后只為120小時，活動那5天我們團隊幾乎沒怎么睡覺。

Q4：假如時光能倒流，回到您的第一件出街作品的指導現場，您會給當年的自己給什么建議？

H：剛開始入行多做 “聰明”的模仿，這不是純粹的抄襲，抄襲無腦，后果傷腦。當我們把不同的元素重新組合成新的畫面，這期間是帶有再次創造的精神。

Q5：廣告人上班時間相對自由，做行業媒體可能要規律些，“朝九晚五”的打卡現在都還是我的一塊心病。您是如何應對這種職業倒時差？

H：廣告人上班自由是相對的，因為廣告投放的DeadLine是定死的，在有限的時間里追求更完美的作品，這是每位廣告人應有的精神。我在做廣告的時候，基本是自己安排時間，為了達到自己滿意的標準，一不小心就到半夜了。

媒體行業是規律些，但是，數英網是廣告傳播行業媒體，在時間上稍微比普通媒體松一些。總體來說，我們希望團隊靠建立起對數英的使命感，團隊自覺自律，工作不是完成任務，并非一定要在公司辦公。

Q6：怎樣的機緣下，你們創立了數英網？

H：如果不是我們，遲早也會有類似“數英”這么一個平臺網站出現，因為這迎合了數字互聯網行業的發展，這個行業缺少“數英”這么一個精英人群的交流平臺，我們只是在適當的時候去做了而已。

Q7：2014年3月13日，數英網上線，數英網冷啟動做了哪些重要的事情？什么事讓你們第一次切身感覺到數英網有了行業影響力了？

H：我們一群人日夜顛倒的干活-思考-干活……反復循環，大部分時間在黑夜中度過，也正因為半夜安靜容易投入思考，我曾經有一段時間愛上黑夜，享受黑夜。當越來越多的人告訴我，他們上班到公司第一時間會打開數英網，我覺得平臺的影響力已經有了。一個網站做到這一點不容易，這已經是他們工作的一部分。

Q8：什么樣的廣告人和廣告公司，是數英網特別樂意向外推介的？

H：廣告人和廣告公司都要以出街的商業作品說話，在數英平臺，企業靠真實力，廣告人靠真本領。數英歡迎企業與個人用戶發布優質內容，不歡迎僵尸用戶，痛恨數據作假。數英對任何企業的文章及項目都會嚴格的審核，如果審核通不過，即使付費我們也不會收錄到首頁。

 這里有一份數英網 DAOY 2015榜單，以下公司總體來說還是相當不錯的。數英網 DAOY是由數英網發起、完全公益性質的行業類獎項。我們旨在通過這項評選，嘉獎在過去一年中，在大中華區為廣告主與消費者創作了精彩案例的代理商。

創意營銷代理商

專有創新代理商

媒體公關代理商

查看獎項介紹及完整榜單：http://www.sh-jinniu.com/awards/daoy2015_winnerslist

Q9：以前你們主打的是數字營銷的資訊，現在有點像數字領域的“領英”，你們預設最終把數英網做成什么樣子？

H：數英的內容一定要有價值，你在茫茫人海中訪問數英，就是我們的客人，我們想把你留下！數英網要打造成一個以優質內容為導向的職場生態圈。這里不會有亂七八糟的廣告，大家求同存異，互惠互利，共同發展。

Q10：理想是豐滿的，現實是骨感的，在生存和完美面前，數英網是如何平衡的？數英網做了多少年才盈利？不盈利的那段日子是如何挺過來的？

H：我常常開玩笑式的與團隊聊天：人來了，錢就來了，大家別急，錢會有的。如果老是想著賺錢，這個企業做不好，如果不以賺錢為目的，這個企業做不大。關于靠什么挺過來，坦白說，前期，我們靠各自干廣告的本領接單子。一家優秀的企業，不完全只是靠錢、靠關系、靠客戶。錢再多，終究會燒完；關系再硬，因服務不到位可能會撕逼；客戶再多，因不滿意終究會跑掉。企業與客戶存在利益關系，供需關系，服務與被服務的關系。

Q11：像書評、影評一樣，寫好廣告評論，也是蠻專業的一件事，數英網是如何培養編輯們的行業素養、采編思維和寫作輸出呢？

H：數英喜歡招具有“特色”的人才，我們盡可能找到優秀人才與我們共事，如果有廣告公司的背景是加分的，如果英語能6級以上也是加分的。

新人一旦被錄用，我們會進行全方面的培養，編輯部團隊采取的是老人帶新人的模式，手把手地教，不停地給新人機會，在實踐中根據個人的喜好單向發展自己喜歡的那塊，并非一個蘿卜一個坑固定的傳統模式。任何新人或者資深的牛人進來，都必須從底層開始做起。

Q12：數英網轉載的內容比原創的多，如何保證包容業內萬象，又不失去自身的個性主張？你們做資訊內容收錄的標準是什么？

H：數英面向從業者，主要以職業社交為主，但是，數英終究面對的是人，人除了工作外，還有自己的生活，所以我們鼓勵內容拓展到電影、音樂、旅游、時尚、攝影、建筑、藝術等選題。

數英內容收錄標準：在不偏離互聯網營銷，廣告傳播，創意設計等角度的基礎上，首先考慮內容是否有價值于讀者，一切以讀者用戶為中心。

Q13：老行業雜志發力，新行業網站發狠，邊緣行業自媒體發瘋……野蠻生長的叢林，數英網會有競爭壓力嗎？數英網的不可替代的點兒是？

H：壓力肯定有。如果想著壓力，那事情肯定做不好，不要害怕壓力，不要害怕被淘汰，我們需要自己革自己的命，數英超越數英，不停地前進。

數英已經成為數字互聯網、營銷傳播行業不可替代的一個職場社交平臺。數英文章、數英項目庫、數英招聘三大板塊內容已經成為行業的先鋒。開玩笑地說：上數英，升職加薪就不遠了。

數英文章。全網用戶參與投稿，編輯部嚴格審核篩選出優秀內容，我們整合數字業界信息，受益于訪問者。

數英項目庫。目前已經是大中華區規模最大、最優秀、最權威的商業案例庫，這對從業者、代理商、品牌廣告主非常最具參考價值。

項目頻道：http://www.sh-jinniu.com/projects

數英招聘。為一流的企業輸送一流的人才，這里匯聚北、上、廣等大城市一流的廣告公司，只要你有能力，找好工作就不難了。

招聘頻道：http://www.sh-jinniu.com/jobs

Q14：行業網站做起來就要面臨持久的問題，除了持續生產內容，隱藏的一個意思是抗風險能力強，數英網是如何鞏固自己的抗風險能力的？

H：這是個好問題，說明你愛數英愛得深。剛開始的幾年，每當想起“持續生產內容”我就害怕，如果沒內容怎么辦？那用戶不就跑光了嗎？經驗告訴我，擔憂是多余的，因為我們是一直往前發展的，中國龐大的互聯網用戶，人才輩出，品牌廣告戰役是不會停止的，廣告人無時無刻不在絞盡腦汁創造優秀的作品。 我們要做的是：把數英平臺做好，讓人來了不走，讓不走的人一起創造內容。

Q15：有哪些想過很久的產品，還沒有去執行，能否分享幾個？

H：目前心無雜念，一心數英。如果你非得讓我扯一些，我經常在面試的時候會問：是否有經營咖啡店、蛋糕店、鮮花店的想法。如果有，請簡單描述如何經營。

我問這個問題，是出于人們對美好事物的追求，多數人以為那是一份有逼格的工作，那些看起來很美，聞起來很香，吃起來很甜的工作，你以為非常簡單的就能做好。其實，杭州幾十家創業咖啡館只有兩家盈利，95%的面臨倒閉，這個數據很恐怖的！

所以，我得經常告訴自己，必須長期堅持做好一件事情，如果已踏上一件折騰之路，那就放下其它的。

Q16：從2007年的互動中國算起，今年是數英網的第十個年頭，你會如何定義這十年？對十年后的數英網你想說什么？

H：這十年，數英在數字互聯網大背景下誕生，并贏得業界權威；這十年，數英不受環境污染，贏得用戶的心；這十年，數英經得起互聯網熱潮的誘惑，放棄很多“賺錢”機會，始終堅持以用戶為中心；這十年，有一群人為數英付出白天與黑夜，讓未來數英發展的道路越走越清晰。

未來十年，數英將為更多的個人、代理商、品牌廣告主服務，讓天下數字業界精英集結在數英，共同推動數字互聯網行業發展。

Q17：廣告新人，做了三五年，會有個成長分界點，有的升職，有的換崗，有的轉行……據您觀察，廣告人的典型成長路徑有哪些？

H：廣告人很多時候跳槽實屬無奈，廣告人有權利追求自我價值和金錢的對等。簡單聊一聊廣告人的成長路徑：

情況1，大多數是一級一級的往上爬，到達一定高度，做一名專家級的高層，他們大部分成為公司棟梁之才。

情況2，學到本領后，一部分人去甲方，或媒體，或互聯網公司。

情況3，少部分人換崗。比如，做線下傳統但轉向做線上數字互聯網；做設計的轉向做AE客戶服務；做Flash技術的轉向做iOS開發。換崗一部分原因是老的被新的淘汰，一部分是發現自己更適合XX職位，當然還有些是因為XX職位更賺錢等原因。

情況4，極少數人轉行，這部分人中大部分是跟自己之前相關的職業。比如，一個網頁設計的可能去做服裝生意（兩者都需要審美）。

情況5，極少數人選擇創業，有的人成功后名聲遠揚，也有的人失敗后重回上班，當然也有的人失敗后繼續創業。我挺佩服這部分人的，市場競爭越激烈，我們行業進步的越快。

情況6，極少數人選擇出國繼續深造。

Q18：移動互聯網來了，廣告人也是捧著手機過日子，看微信、APP多，上網站少，廣告行業媒體對網站的依賴關系會如何發展？

H：PC端以工作為主，移動端以生活為主。我想，在相當長的時間里，PC電腦不會完全被移動設備取代，不然PC電腦廠商肯定比我們著急，當然，隨著移動設備升級，將會越來越成為我們生活的一部分。

廣告行業媒體大部分面向從業者，這部分人群是內容的生產者，PC電腦是他們干活的工具。比如，找素材、編輯文章、做設計、做PPT等，上班時間大部分會被電腦占去，有些工作必須用PC電腦。

廣告行業媒體平臺的特殊性，導致網站還是相當重要，但作為媒體屬性，移動互聯網媒體是趨勢，移動端未來必將會占去我們更多的閱讀時間。

Q19：信息碎片了，海量信息越是洶涌而來，沒有人能看完所有行業信息，分享那么多消息的意義在哪里？

H：對于洶涌而來的信息，剛開始我也很迷茫，我每天刷呀刷呀，生怕自己被這個時代淘汰。

漸漸地我發現，如果無時無刻不停地刷信息，那就好比天天追劇，根本沒時間獨立思考了。這是一個著急的時代，年輕人著急賺一個億，找一個漂亮女友，到天涯海角去過上神仙日子。這個時代讓著急的人更著急，讓有耐心的人更有耐心。

如果要問我分享和不分享哪個更有意義？答案當然是分享。每個人生活的圈子不同，不同的人分享不同的信息，這將我們接收信息的圈子擴大，這讓我們變得更充實的同時，或許一些重要的信息會轉變成我們的財富。

不要害怕海量信息洶涌而來，我們應該自主把控時間，自主選擇性的獲取資訊，我們要做一個有思考能力的創造者。

Q20：信息碎片了，深度內容也比以前滯后，您怎么看待這種滯后性？

H：相對于碎片化內容飛速傳遞，我倒覺得深度內容滯后只是假象，其實并不比以前滯后。中國能寫好文章的人很多，很多作者甚至挑燈夜戰，我們得向他們致敬。

Q21：有的選題，素材特多，發稿死線在即，你們會怎么平衡素材消化取舍和寫稿的時間？

H：有一個原則不會變：抓重點。數英要求每位編輯部成員在工作上：快！準！狠！

我們致力于專業內容平臺，就必須對內容把握上有一些堅持，我們會盡力與多方面溝通，盡量讓內容更有價值。

Q22：廣告行業網站，至今還是以文、圖兩種信息產品為主，為什么音頻和視頻產品沒啥起色？

H：截至目前，除了少數視頻、音樂網站外，大部分網站是以圖、文形式存在。隨著互聯網的發展，視頻、音頻內容比重會增加。但是，在相當長的時間內不會被音頻、視頻形式取代。我們可以從以下4點探討：

1）視頻、音頻的制作成本高、周期長，導致時效性差，無法滿足快速傳播。

2）即使不考慮制作成本，那我們也要考慮用戶，流量等于錢，沒流量，用戶不敢打開。

3）假如我們不考慮成本，不考慮流量，用戶還會關心視頻貼片廣告時長，每條內容1分半？這真的等不起。

4）假如我們不考慮成本，不考慮流量，沒有視頻貼片廣告，用戶是否愿意接受都用視頻、音頻來獲取信息，古人有“一目十行”，然而，看視頻快進瀏覽咨訊？這不合乎邏輯。

Q23：做信息產品，像羅輯思維靠C端盈利的偏少，很多還是從B端掙錢，廣告行業什么產品，可能靠C端活下去？

H：關于賺錢的門道，100個人有100個賺錢的說法，羅輯思維是一個非典型案例，換作你我都無法操盤他們的模式。

一個產品沒有足夠的讓用戶離不開的情況下，別急著從C端賺錢。賺不到錢是小事情，嚇跑用戶可是大事情。

Q24：廣告行業媒體和廣告公司、廣告人保持怎樣的關系比較好，不會曖昧過度又不至疏遠陌生？

H：三者共贏。數英就好比西湖，如果西湖的水臭了（企業和用戶的內容不好），游客就沒了，里面魚也會死掉。如果水很清澈，同時還有一些荷花，如此美麗的風景我們必須為之推廣。我們堅持收錄最有價值的內容傳遞給我們的讀者，愿打造出一個最美麗的西湖。 

這是我2012年用手機拍攝的西湖，當時發布在微博上的文案：心中一個西湖，現實一個西湖。為了西湖的美麗，我們需要不惜一切代價把垃圾清理掉。

Q25：假如，和您關系要好的牛廣告人，作品失手了，或陷入抄襲門，希望您幫忙發文，你會如何處理？

H：在人生的道路上，我們有可能因某某原因犯下錯誤，不管是惡意失手還是無辜創意撞車，人人都有申辯的機會。

但是，我會堅持該是什么樣就是什么樣的原則，哪里跌倒，哪里爬起來。

Q26：廣告人有200多萬，營銷人有2000多萬，您覺得廣告行業媒體面對的市場規模有多大？

H：我說“大”，而且很大。廣告行業的人群非常特殊，我通過對人群的描述，大家自己來思考：

1）這部分人群沉醉在信息的世界里，對新事物快速吸收并運用到工作，他們是電商網購的先鋒隊。

2）這部分人群收入不低，大多數抵不住新事物的誘惑。比如，最近的iPhone7，多少人已經蠢蠢欲動了。

3）廣告人有一種天生推銷產品的能力。比如，除iPhone之外，我會推薦周圍人購買華為手機。

4）這部分人養活了多少獵頭市場，他們經常換工作，就算高層也會因風向的變動而跳槽，從代理商跳到甲方，從甲方跳到媒體，從媒體跳到互聯網新型公司。

Q27：有些人看行業資訊都成“軟文鑒定師”了，致力于發現軟文，您是如何看待軟文與行業媒體的關系的？

H：一個媒體平臺都是“干貨”，用戶會被“渴死”的；如果都看“新聞”、“軟文”，用戶也會覺得無聊浪費時間。

作為媒體平臺，時刻要清醒得知道，千萬不要讓用戶浪費時間，也不要都是干貨讓用戶渴死，用戶愛上你需要2個月，舍棄你只要2分鐘。

我們行業一部分人本身就是軟文的創造者，以工作為目的，互相交流，我們允許一部分優秀軟文的存在。在限定軟文的數量的前提下，狠抓軟文的質量，這是關鍵。

Q28：做廣告是幫別人打扮孩子，做產品是自己生自己養孩子，做廣告和做產品有哪些不同的感受？

H：工作上，我是一個認真嚴謹的人，所以，當我在幫別人做廣告的時候，也會像在為自己做廣告一樣投入。我想，品牌都花了這么多錢做廣告，真金白銀不能浪費。 

兩個最大的不同：一、做廣告是階段性，推廣后撤下；做產品是延續性，不停迭代開發、升級優化；二、做廣告是以“吸引”為目的，做產品是以“用”為目的。

Q29：就你們同輩生活現狀來說，廣告在各行各業中，能排在一個什么樣的位置？

H：總體來說：只能算得上中等。每個行業都有佼佼者，他們的待遇也會相對好一些。隨著中國廣告行業越來越專業化，現在“廣告人吃的是年輕飯”這個概念慢慢地被淡化，越來越多資深的廣告人繼續留在一線干活，成為杰出作品的創造者。

廣告是一個很花時間的行業。做廣告看上去自由，其實背后的付出，只有自己才知道。有人說上廁所、洗澡、躺在床上是想idea的最佳時間，因為，這個時候人處于最放松的狀態。

廣告行業追求創新的腳步永不停止，不停地跟新事物接觸，所以，每天不枯燥，很新鮮，很充實。

Q30：對想入行的準廣告人，您建議他怎樣選擇第一家公司？

H：選擇很重要，選擇之后努力更重要。對于新人來說，大公司固然好，小公司也不遜色。新人不要埋怨臟活累活，因為是看得起你，才把工作交給你。當然，你的目標至少要做出“數英項目頻道”里面那樣的作品，才能躋身優秀廣告人之列。

還有，30歲以前不要想著存錢，你要把錢花掉，花得有價值。為以后賺更多錢做閱歷上的投資。

Q31：如果您是采訪人，您最想問自己一個什么問題？

H：如果再給我一次選擇“畫家”還是“廣告人”或“其它”職業的機會，我依舊會選擇廣告行業。因為互聯網，沒有哪份工作能讓我賺錢的同時，讓我與世界鏈接。

Q32：當您退休后，你希望人們談起你，您是一個怎樣的人？

H：曾經踏實的干了點事，生命在于折騰，為理想努力過。

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