訪談：臭噴蛆 VS 鬼鬼（ojsngg）
來源：寫給非廣告人的廣告常識（微信號：adernous）
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本期訪談嘉賓，臭噴蛆，推敲設計合伙人，IRIS文化創意合伙人，站酷網PPT設計人氣排行第一，馬佳佳御用PPT設計師，也是果殼網旗下在行產品的行家。曾為蔣方舟、同道大叔、映墨科技、昆侖影業等個人及品牌設計PPT，長期服務中國聯通、華為、深圳市投資推廣署、綠色和平等品牌。
本次訪談，他不是透露一二，而是對我“偷師學藝”式的訪談，有問必答，而對“粉絲”、“PPTer”、“創業失敗經”等細節，有糾正也有滿含謙遜的幽默對答，沒錯，他可是文案出身的PPT設計師。
且聽他，為我們講述PPT設計、學習、進階的道與術，以及如何把握融資、發布會等不同PPT的風格，更有自建品牌、職場心得和自由職業等方面的點到為止。
問=A=Adernous
答=臭=臭噴蛆
1、A：2014年，馬佳佳在萬科演講后，爆紅的除了“90后壓根不買房”的驚人觀點，還有您給她設計的那份驚艷的PPT。按著PPT的署名，我谷歌了您好久，找了您的作品集，卻沒找到您的更多信息，還一度把“臭噴蛆”看成了“臭噴姐”。ORZ。看這個訪談的主要是非PPTer，要不就從“臭噴蛆”這個名字的由來說起，說說您的從業經歷？
臭：名字來自清代小說《何典》的一段開場白：不會談天說地，不喜咬文嚼字，一味臭噴蛆，且向人前搗鬼。放屁放屁，真正豈有此理。書很有意思，非常推薦。我是學廣告出生，以前在廣告公司做文案，后來自己做了一個花草茶品牌，艱難的維持了兩年后，最后交給朋友打理，現在還活著。
2、A：現在一提到您，不少人第一時間想到的是馬佳佳的御用PPT設計師。這種類似附屬關聯的介紹，很方便，但也有您的粉絲抗議“在馬佳佳之前他們就認識臭噴蛆了，能不用馬佳佳御用這樣的詞眼嗎？”。對此，您是如何看待的？
臭：嚯，原來我還有粉絲。這些都不重要。
3、A：很多PPT牛人，分享PPT制作，常常提到結構化的思考、圖形化的表達。您眼中的好PPT有著怎樣的標準？
臭：能做到信息的有效傳達就是好的幻燈片。假設我們要在一頁幻燈片里表達某一觀點，這時候可以考慮在上面放一句話，或者配一張圖一個圖形，第三種方法可以是做一個Motion Graphic的小動畫，第四種放一兩個關鍵字其他靠演講者去詮釋，甚至第五種第六種方式。
決定哪一種展現方式，只要考慮怎么傳達“這句話”效果更好，不需要太刻意是否是圖形化或者其他什么。
4、A：練成站酷PPT人氣第一設計師，這期間有哪些事或人，對您來說是至關重要的？
臭：這要非常感謝老S和pptstore創始人丁峰老師。當時是純為了炫技，用PowerPoint模仿了一個網站發到網上，然后經過一系列互吹互捧互茍且，就在這條路上越走越遠。
5、A：您做PPT這么多年，遇到過瓶頸嗎？采用什么方法突破了瓶頸期？
臭：這要看是哪方面，內容還是形式？如果拋開內容，為了達到視覺上的好看或者說“優秀”，可能只是排版配色上的問題。延伸一下，可以演變為如何提高平面設計水平，就是多學多看多做多思考。
但更多時候，真正的瓶頸來自幻燈片解決問題能力的有限性，這會逼迫你去學習更多知識，也許是代碼、也許是舞臺搭建。
6、A：一個PPT簡報到您手中，您一般會拆解成哪些步驟著手準備，哪些方面提煉制作，哪些標準修改定稿？（頗有些要一問獲得您的PPT真經的狠勁兒哈）能否舉一個您的PPT作品談一談？
臭：面對一般客戶，我會以一份問卷的形式，從內容、幻燈片用途、風格期望、時限等方面了解客戶需求。
接下去是常規的內容邏輯分解，在紙上畫草圖劃分板塊，規劃關鍵信息。然后進行風格、字體、配色等視覺方面的嘗試。等客戶確定樣稿后，幻燈片大體就已經完成了，剩下的基本是一些重復性的工作。
7、A：您的很多PPT作品都是品牌方用于融資的，用于融資的PPT有哪些常識需要注意？
臭：融資幻燈片中的常識應該是如何去描述商業目的、市場問題、時機、競爭格局等內容，這是其根本，其他都是服務于這些內容。
始終要記住內容高于形式，信息是否能有效傳達才是幻燈片制作的核心問題。
8、A：現在大小公司都在做發布會，產品不一定棒，但是PPT都好到了一定水準的，您如何看待這個現象？發布會PPT制作的核心是什么？
臭：國內的我沒見得幻燈片有多好，甚至可以說和幻燈片沒什么關系。大家都在學蘋果發布會，我黑底白字，產品圖帥，我牛仔褲，我運動鞋，我TM就是極致，你是第一，我是第一他爸。
這里面都說明了幻燈片僅僅是一個最原始的容器，我們把實拍的產品圖修得美美的往里放，把文案精簡提煉到能惡心到你的程度往里放，也許就好了，一場發布會需要展示的東西就做好了。
你會問，為什么叫“也許就好了”？因為你可以看到，現在的發布會開始運用3D動畫、CG、VR技術了，和幻燈片有半毛錢關系嗎？就像魅族的Arnold Pei所說:“未來的超寬屏、環形屏、全息投影、360度立體成像這些技術很有可能都會成為發布會不可或缺的要素，而Keynote 本身可能只會起到承載視頻、轉場和演講人把控節奏的作用。”
喏，再要說發布會幻燈片制作核心是什么？——為什么還要糾纏在幻燈片上。順便推薦大家可以看看歷年CES、MWC各廠商的發布會。
9、A：扁平化的PPT設計快占了半壁PPT江山，但是不同行業對PPT的風格需求差異還是很大的。您是從哪些方面，定下一個PPT的風格的？比如行業的風格、公司的風格，能否以一個您的作品為例分析一下？
臭：很簡單，向客戶要一份VI，參照VI中的色彩規范等來做就行了。如果客戶說，我想突破一下，能不能做成扁平化風格。好的，沒問題。
10、A：PPT小白，要入門學PPT，您會建議從哪個口子學起呢？
臭：如果是軟件的基本功能還不會，就上微軟官網搜教程。如果有一定基礎想進步，推薦兩本書Nancy Duarte的《Resonate（溝通：用故事產生共鳴）》、《slide：lolgy（演說:用幻燈片說服全世界）》。堅持看完，反復看，邊做邊看。
11、A：PPT制作過程中，感覺文字表達的趣味、畫面設計的美感和整體邏輯的轉場三個方面很重要，提升這方面的專業素養，您有哪些方法？
臭：應該說做商業性幻燈片，這三部分至少會有兩個人來做：策劃人員和設計師。再細分下去還會有策略、廣告文案甚至是攝影師、導演。
當我們在其中扮演某一角色，必然會有訓練該角色專業性的方法。就拿設計師來說，無非是多看、多想、多練，泡業內網站，行業內交流等。其他的我相信也是如此。
當然，回到日常工作中，一份幻燈片的方方面面可能都需要自己親歷親為，那么這時候我們該如何去做呢？在不久前，我申請了在行，提到“如何用設計思維做出優秀的PPT？”我建議先從6個方面不斷的做練習：
字體：中文只用微軟雅黑，英文只用Arial；
配色：只用黑白；
配圖：去Google或Bing搜“壁紙+相關關鍵字”，盡量選1000px以上；
排版：看Robbin Williams 的《寫給大家看的設計書》，當字典看，隨做隨看；
動畫：不要用；
模板：不要用。
在《精益創業》這本書中提到過MVP（Minimum Viable Product，最小化可行產品）的概念，以最小的代價來驗證產品的可行性，從而減少開發成本，通過反饋再來迭代產品。上面提到的6方面練習可以說是套用了這概念套：先追求少，尋找問題，滿足需求，迭代進步。
12、A：PPT用到很多素材時，完全自己設計，可能時間不夠，使用別人的素材又可能被說挪用。在素材使用上，您是如何把握的？
臭：要是商用當然是購買啊，不做商業用途的可以去UI8、freepik、pixabay找。
13、A：在您的一條微博評論里，我注意到，您曾經有機會去W+K，后來放棄了，去了您的家鄉西安的一家廣告公司麥道。為什么會這么決定？工作取舍，您是如何考慮的？
臭：不知道你是在哪看到的，我記憶中沒說過。我倒是曾經有機會去奧美，后來被拒了，能力不行。工作應該是讓自己快樂的，如果不是，換。
14、A：我注意到，您曾經做過一個叫“札草記”的茶品牌，逼格很高，但是好像沒有經營下去，能聊聊創意人自建品牌容易犯的錯嗎？
臭：逼格是很高，我們和UCCA等也有合作，現在還活著，你有需要，可以賣你些，哈哈哈。
說做生意犯錯失敗的事，應該有上千本書了吧，我剛去Amazon搜了下，有本叫《生意人必知的1000個商業經驗（超值金版）》，里面應該有。
15、A：拋開專業不說，回頭看，您覺得大學生過渡到職人，哪些大學里干過的事兒，對職場上升是非常有用的，以您的經歷來說？
臭：從一個角色轉變為另一個，不僅需要時間的積累，更重要的是你有一個信念，希望自己成為什么樣的人，然后以此往前走。這時候你就會知道自己應該做什么，做些什么樣的準備。另外，多看書，看雜書，什么書都可以看。
16、A：感覺您在自由職業者的道路上也是很有經驗的，您覺得要成為自由職業者，必須評估的實際能力有哪些？而對于和自由職業者很接近的做私活，您是如何看待的？
臭：最重要的一點是問問自己在放棄一份穩定工作的前100天你怎么生存下去。如果找不到答案，就回去上班。關于私活，除了有可能存在的職業道德問題外，為什么不做呢？
17、A：聽說您現在一邊自己在創業，一邊也在馬佳佳的團隊負責設計工作。您是如何平衡多重工作關系？您希望做一家怎樣的公司？對于想要創業的PPTer，您覺得哪些準備是必要的？
臭：這方面我還沒辦法做的很好，只能基于各方面的工作進度去安排工作量，預設時間節點，這需要一定經驗的積累，來做好平衡。
我現在的設計水平還有非常大的提升空間，我希望自己能一直堅持下去，成為老設計師，七十歲八十歲還在設計這一行里開心工作，公司也是這樣。
我期待的是從事這方面工作的朋友也是這樣想的。
18、A：如果一個大學生，未來想成為專業的PPTer，專門從事PPT設計的工作，您會建議他如何準備，才能更好的浪費大學時光？
臭：我看你在問題里，三次提到PPTer，不知道這個詞是誰編的（鬼鬼委屈臉，哈哈哈）。以此類推是不是還有PSer、AIer、AEer、TXTer呢？我們應該認識到做幻燈片從來不是掌握Keynote或PowerPoint這一兩個軟件的事。
PowerPoint這類軟件只是一個承載信息的容器，它的創造力基本為零。你想做出一份合格的幻燈片，有時候需要從文案、平面設計、邏輯辯證等角度綜合考量，加上提前在Photoshop、After Effect中處理好圖片圖形動畫，再放入幻燈片制作軟件中，整個過程幻燈片軟件的參與度是非常低的。
有的人可能會說，你說的不對，PowerPoint可以做出炫酷的動畫、插畫……但這些有卵用嗎？解決什么問題了嗎？我用Excel也可以做啊。
這就好比你嘴里嚼著一口飯，在咽下去之前和大家說我可以嚼出72變，大家一好奇，你張開嘴給他們看，結果都吐了。工欲善其事，必先利其器。
忘掉幻燈片、忘掉所謂的PPTer。大家可以把目標定為如果成為優秀的設計師，逛Dribbble、Behance、500px、設計展……去模仿、練習、思考、交流、創造，每天堅持。
19、A：最近在看什么書？能給我們的讀者推薦一些對學習PPT有幫助的書嗎？對PPT玩家，您會推薦哪些網站、電影、音樂、PPT高手呢？
臭：最近在看黑川雅之的《日本的八個審美意識》和隈研吾的《自然的建筑》，強力推薦。
關于制作幻燈片，如果想把它當一門職業，我建議不要局限在這個工具上，而是對其適用性、拓展性、跨軟件等方面多一些思考；如果只是普通用戶，除了前面推薦的Nancy Duarte的兩本書，再推薦一次Robbin Williams 的《寫給大家看的設計書》，相信會對看過的人有很大的幫助。
我不知道什么叫“PPT玩家”，有玩這時間推薦看部英劇《9號秘事》，漫畫《一擊男》。
臭噴蛆公開的PPT作品（站酷主頁：《臭噴蛆站酷主頁》），我幾乎都看過，有些還模仿過，采訪他一直是我的心愿。私心以外，我以為他在PPT設計方面的常識還遠未被大眾所熟知。
本次訪談，他的傾囊相授，定能讓職場人士的PPT制作之路，少走些彎路。這并非夸大其詞，事實上，就連秋葉PPT核心團隊的@Simon_阿文 都將他視為學習對象，微博評價他的用詞是“偶像”。
準備采訪時，我翻閱了臭噴蛆的所有微博，并且在朋友圈向圈友征集問題，以期更全面的向他提問。最深印象的是，有一位朋友抗議“馬佳佳御用設計師”這種介紹方式，因為他是先知道臭噴蛆再知道馬佳佳的，對此，臭噴蛆，淡然調侃，相對于這些表象，他更注重工作的快樂，以及解決問題。
采訪結束，對許多人來說，或許還有一個懸念，臭噴蛆的真名是啥？他仿佛早已看穿一切，在第11問里留下了一條線索，如果你在西安，還可能約上他面授機宜。
你找到了那條線索嗎？
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