專訪井口皓太 | 你要比任何人都熱愛自己的作品！
站酷ZCOOL×SGDA 特別策劃「一年一度創意指南」· GDC 2021國際評審專訪
專訪主持：王臘梅，封面設計：薛春明
東京奧運會開辦之前，就憑借著獨特的設計火爆中國設計圈。它的圖形設計師是廣村正彰，而讓它們動起來的，就是井口皓太。“這個作品既要保有日本的語境，也要能被全世界理解，這就是我最大的主題。”
本次內容邀請日本知名動態圖形設計師、GDC Award 21國際評審井口皓太為大家帶來分享，談談他對于好設計的標準以及自己從事動態圖形設計的歷程。
嘉賓介紹：井口皓太，GDC Award 21國際評審、動畫設計師、CEKAI創意總監。井口皓太出生于1984年，2008年，他在武藏野美術大學學習期間創立了TYMOTE。2013年，創立創意協會“CEKAI”。他擅長動畫設計，并擔任視頻總監和團隊建設創意總監。他所獲得的獎項包括：東京TDC 2014、D&AD2014黃鉛筆、The One Show銅鉛筆、D&AD2015黃鉛筆、紐約ADC 2015金獎。同時，他還是京都藝術大學和武藏野美術大學的客座教授。
以120分為目標去做設計
——專訪GDC Award 21國際評審井口皓太
站酷網：GDC評委來自不同的國家和地區，設計理念彼此不同，當對一件作品產生不同意見的時候，你們如何處理？
井口皓太：有時會出現這種情況：只有我一個人推薦或是無法評價一件作品。因為國家和背景的不同，我認為這是很正常的事情，我也可以從中學到中國和世界的設計哲學和動向。我不能推翻大家的意見，但是可以努力從自身的視角傳達來自東京的溫度，這或許就是國際獎項的本質意義所在吧！
站酷網：在你心中什么才是好設計？好設計的標準是否有過變化？
井口皓太：我第一件在海外獲得認可的作品，是于2012年創作的《漢字城市》。這是為體育健身創作的互動性作品：配合腳踩自行車的速度，改變在ipad中播放的gif動畫的速度。當時的我還不到30歲，所以特別希望做一些“尖銳的表達”，或者說“只為懂得的人設計”的想法非常強烈。
設計過程中，該項目的創意總監伊藤直樹對我說：“請你考慮一下這些運動者的感受，他們在錘煉自己身體，你的設計要能獲得這些人的理解，最好連小孩子都能理解。”這為我指出了設計的方向，我在這種指引下進行創作，最終獲得了D&AD大獎和紐約ADC大獎。這次我真正體驗到了設計中的動力：在努力進行視覺表達的過程中，超越自身的身體邊界，向外延展。
但是，故事還沒完，這個《漢字城市》作品雖然在海外獲得了認可，卻沒有獲得日本的獎項。我本希望創作出一件任何人都能理解的作品，可是在日本這個使用漢字的國家卻認為這個作品在語境和外形方面的美感強度不夠，我覺得這一點非常有趣。
于是，我就決定在同一創意下創作出一件能被日本國內認可的作品。這個作品就是《Haku》，是一個歌手的MV。我和印刷排版員大原大次郎共同進行創作，只有歌詞和黑白兩色，將元素進行極度壓縮，速度快到我們日本人都無法跟讀下來，也就是說我們創造出一種只有使用日語的人才能感受到的文化上、身體上的文字體驗。結果，這個作品獲得了《漢字城市》沒能獲得的東京TDC獎。
雖然不能根據獲獎與否來決定一件設計作品的好壞，但是通過這兩個作品我學習到了設計的核心。廣泛傳播和在中心的一定范圍內進行深度探索，如果一個作品能同時滿足這兩方面就是“好設計”吧，這也是我每天努力的方向。
站酷網：能否分享一下你參與2020東京奧運會logo象形圖設計的經歷？在這個過程中令你印象深刻的是什么？有沒有遇到哪些挑戰？又是如何解決的呢？
井口皓太：象形圖創作的目的原本是“廣泛傳播”，在此基礎上，作品還要體現出日本這個“擅長細微設計”國家的文化特征。也就是說，這個作品既要保有日本的語境，也要能被全世界理解，這就是我最大的主題，是我設計的中心思想。
委托方希望設計動態象形圖的需求，我表示希望能在當中進行一些挑戰。我首先嘗試的是讓1964年東京奧運會的象形圖動起來，這屆奧運會首次引入了體育象形圖。通過調查當時的歷史背景和圖形設計師的創作理念，我憑借著對那身體的感覺，讓象形圖動了起來。
基于此，我提出了由“出現”“靜止”“消失”三部分構成的動態象形圖的設想。在保持圖形象形功能的的基礎上，讓圖形具有躍動感，因此加上了出現和消失這個兩部分的動畫。
象形圖是一個體系，為了使全部73個競技項目在視覺上有統一感，一有動作和規則發生變化時，就要全部推倒重來，制作時要兼顧“個體”和“整體”。所以最后請各個競技隊的隊員進行檢驗，被指出“動作不對”的時候，修改工作會非常艱難。
但是當我們按照要求把問題修正后，象形圖動作就和體育運動更像更協調了。此外，為了觀察運動員的動作，我們看了很多錄像。當象形圖在我手里活動起來的時候，我感覺到和這些運動員產生了聯結，幸福感油然而生。
站酷網：你是從什么時候開始動態設計的？為什么喜歡動態表現方式？你最喜歡自己的哪個作品？關于動態設計，可以分享一些經驗嗎？
井口皓太：我大學專業是圖形設計，在公司也做過一些圖形設計的工作，但是我覺得在圖形設計上有很多人比我更擅長。正好趕上由紙媒向電子媒體過渡的時代，所以自然而然地轉向了動態圖形的工作。
如果說圖形設計是將美食瞬間冷凍，那么動態圖形的作用是在保持美食鮮度的同時，對其解凍并烹飪。因為我總想捕捉圖形運動的瞬間，所以后者比較適合我。
另外很重要的一點就是我自己也具備圖形設計的知識。一定要仔細觀察圖形設計師經過哪些過程創作出這個圖形，找到靜止圖形無法表達出來的那個部分并將其延展出來。當我把這些圖形動態化地呈現出來，看到他們臉上的驚嘆和欣喜，更能令我體會到工作的價值。
每次與各種圖形設計師和美術總監共同創作，我都能感覺到自己可以有所改變，作為設計師這一點非常重要，所有東西都是自己的寶藏。
站酷網：你認為自己創作的獨特性在哪里？在探索自我風格的設計道路上，你都經歷過哪些階段和變化？
井口皓太：創作者在創作的時候都經常會專注于某個媒介，我覺得那是因為他們對那件事物本身抱有懷疑。給圖形加上時間軸、使之成為3D的作品，也是一種手段，為的是突破那種概念和框架。
我在奧運會上做的另一場無人機表演就體現了這種想法，一邊把平面圖標從幾何學角度展開，使之成為3D，一邊在地球上演出了一場變形燈光秀，從學生時代開始，我就想什么時候能用煙花在夜空做一個動態設計。如果你只是在屏幕的范圍內思考動態圖形如何如何，就無法產生這種想法。創作時要站在顛覆的視角，超越作品的框架，提升作品的維度。
在最近給耐克AIRMAXDAY制作的影像作品中，我又嘗試了一些新的挑戰：在所做的新宿3D OOH中，讓廣告飛了出來！還由此產生了“未來到來了！”等系列熱搜和超話，我的這些理念與《漢字城市》和《haku》相同，都是使用錯覺來表達。
我想向世界傳遞：屏幕雖然只是個平面，表達卻可以如此豐富。或許今后還可以讓屏幕變成立體的，讓屏幕動起來。我們動態設計師使用的表達媒介已經不局限于平面屏幕了。
站酷網：你覺得今后圖形設計師會更多地使用新媒介作為創意的手段嗎？為什么？
井口皓太：通過變化媒介，描繪出不同的領域，我覺得可以一邊樂在其中，一邊進行新的挑戰，這是非常好的。只是，無論媒介如何變化，人對美的感受，那種興奮的激動的本質性的感受是不會有很大變化的。設計師關注的不應該是媒介或者是處理的手法，而是要探索“普遍性的東西”。
站酷網：你的很多作品都在探索傳統與現代元素的融合，比如《漢字城市》，又比如為Mizkan醋做的圖標，你怎么看設計中傳統文化的運用？近期有什么這方面的新思考可以分享嗎？
井口皓太：大家頭腦中都有一個對傳統文化既定的意象。例如，在做mizkan museum這個項目的時候，委托方的要求是以“浮世繪”為主題制作動畫。大家頭腦中會立馬浮現出“浮世繪”的意象，可是這種意象是古老的，是我們大腦強加上去的。
所以，我嘗試著把構成浮世繪的“線”、“面”、“粒子”、“濃淡”這些要素進行分解，然后重新構建。這樣就比較容易和現代科技發生關聯。所以我認為不能讓傳統元素浮于表面，而是要與創作精神發生關聯，這是很重要的。
還有一個案例，Vapormax這款耐克AIRMAX氣墊系列登陸日本的時候，由我來宣傳推廣。對方要求的主題是“未來的空氣”。那時的日本比較混亂，核能引發的污染問題尚未解決，2020年東京又要舉辦奧運會。所以，我提出NIKE在本國實施的“未來的空氣愉快且明亮”這種輕快的推廣方式并不適合日本。
那時我頭腦中浮現出來的概念是日本的地下吧臺文化。那是一場日本在西方文化洪流的沖擊下發起的尋找身份認同的運動。那種態度投射到現代就是空氣的重力，未來即是過去，我用完全顛倒的方式創作出一個影像作品。
我有一種使命，就是要把前人通過創意表達出來的態度結合現代特征加以升級。日本是個島國，我們的身份認同中內外關系意識可能是比較強的。例如，我認為西方畫作中描繪日本時總是喜歡做一些錯誤的解釋，或者做一些過度的表達。即便存在一些認識上的偏差，但這其實就是從西方對日本印象的真實寫照。所以，我嘗試反向輸入，從內外視角交融的角度構建一幅日本文化的新圖景。
站酷網：你初入大學就成立了自己的設計公司，在你看來，成功打造設計師或設計團隊的品牌，其中最重要的因素是什么？
井口皓太：學生時代和朋友們一起創建公司，那時的自己什么都不是，沒有技術和經驗，然而我的職業生涯就是這么展開了。在那種狀況下，我要不遺余力地發揮各方面才能，因此學會了乘法思維，而不是加法思維。為了使同伴們創作出來的圖形呈現得更好，我開拓了動態圖形設計的能力。
我基本上沒有在社交媒體上推銷過自己，只是單獨談作品，因為我覺得創作者其實是沒有品牌的，我們拿出真摯的熱情創造作品，這些作品深化了我們與客戶間的伙伴關系。現在耐克和我們建立了深厚的關系，這始于一個要求三天之內完成的作品—耐克LABMA5的動態圖形設計。我們以120分為目標努力做出最好的成果，我覺得品牌成功的重要因素就在于此，非常簡單。
站酷網：你一直保留的創作習慣是什么？這些習慣為你帶來了哪些益處？
井口皓太：創造好作品的必要條件是創作的熱情。你要比任何人都熱愛自己的作品。因此，為了讓自己的熱情不斷高漲，我需要自己控制創作的流程。不是一著手干就能高效地創作，沒有感覺、或者覺得哪里不對勁、無法著手工作，這其中一定有原因，我不會勉強自己繼續推進而是會做一些其他的事情。這樣一來，或許通過整理其他事，反而能給客戶提出一些突發奇想的建議，輸出更好的成果。
我是處理時間的設計師，我認為過程中的時間也會反映到作品中。平緩的節奏會產生平淡無趣的作品。因此，集中精力，在一段時間內凝練出好的作品是非常重要的。因此，我極少同時開展幾個項目，能夠同時做的只有那些互相關聯的項目。
站酷網：疫情為世界帶來了很多變化，在2020年之后，你的關注點，或者創作的出發點是否有了新變化？體現在哪些方面？
井口皓太：疫情之前我就覺得我們不應拘泥于場所，在各種地方進行創作的體驗是非常重要的。我預測物理上的體驗會變得越來越珍貴。疫情的到來加速了這種傾向，我感覺5年后的未來就在眼前。
我也在大學授課，疫情原因課程都改為線上。因為主要采用影像教學的方式，所以課程很容易開展，這也是教育的方式的一種革新。以往的舊體制存在著一些低效的部分，人們開始認可先進的方式，這是一種創意，是非常好的。
我從今年開始把工作地點由東京搬到了紐約。原以為這會非常艱難，可是目前為止并沒有產生太大影響。盡管有時差，但是工作依舊。此外，對于創作者來說，周圍環境的改變能帶來一些新的刺激，所以我也不打算一直住在紐約，我想嘗試在各種地方進行創作。
這樣一來，時間與空間和移動的關系因疫情成為我們自身的一大主題。為此我創作出一個藝術作品《空時鐘》。這個作品連接著很多地方，融合了現在和過去的時間，目前正在京都清水寺展出。
站酷網：你覺得當下年輕設計師們最大的挑戰是什么？設計師該如何面對這些挑戰？
井口皓太：我覺得在這個科技進步的時代，以往設計師們關注的地點、形態正在逐漸變得模糊。即便沒有專業知識，也可以在一定程度上創作出一些東西。問題在于如何將這些東西進行區分，如何定義設計與創意，這是我們這個年代同樣面臨的最大的一個課題。
我認為答案是沒有什么是能從設計師老師那里學到的，我們應該不斷吸收在自己這個年齡段能感受到的時代的溫度和現實，然后把它輸出出去。我相信創造時代的永遠是年輕人的直覺和行動。
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