沒(méi)人管得了的易立競(jìng),到底用了哪些采訪技巧?
“大張偉,要你管!”
“我是沒(méi)人管得了的易立競(jìng)。”
擲地有聲的吐槽讓易立競(jìng)這位記者出圈了。
我本來(lái)對(duì)易立競(jìng)、許知遠(yuǎn)這樣的公認(rèn)的文化人上《吐槽大會(huì)》這樣的娛樂(lè)性節(jié)目有點(diǎn)失望,有點(diǎn)怎么濃眉大眼的你也叛變了的感覺(jué)。不過(guò)他們吐槽的出圈,也讓人感慨優(yōu)秀的人真是跨到哪個(gè)行業(yè)都拔尖。李誕補(bǔ)刀易立競(jìng),一段并沒(méi)有多少笑點(diǎn)的吐槽居然票數(shù)贏了易立競(jìng),一時(shí)不能服眾,他開(kāi)玩笑說(shuō)今天的投票系統(tǒng)和王勉得冠軍那天是同一個(gè)。
王朔說(shuō)“我是流氓我怕誰(shuí)”,李誕說(shuō)他的熒幕形象從來(lái)沒(méi)有高風(fēng)亮節(jié)過(guò),他算是繼承王朔的文脈,可是許知遠(yuǎn)和易立競(jìng)不一樣啊,一直都是那樣高風(fēng)亮節(jié)。許知遠(yuǎn)總是在憂國(guó)憂民,關(guān)心著這個(gè)世界怎么了;易立競(jìng)永遠(yuǎn)是面無(wú)表情,問(wèn)出《皇帝的新衣》里面那個(gè)大家都藏著掖著的問(wèn)題。
有人稱(chēng)易立競(jìng)是魯豫的妹妹“魯莽”,這位前《南方人物周刊》的高級(jí)主筆,從創(chuàng)刊起就入職,可謂深得南方報(bào)系真?zhèn)鳌K群笞鲞^(guò)財(cái)經(jīng)、文化,最后做了娛樂(lè)記者,一系列犀利的提問(wèn)讓她聲名鵲起,也讓許多人對(duì)至避之不及。天下記者眾多,都是“帶著鐐銬跳舞”,寫(xiě)東西都少用第一人稱(chēng),是文字背后的隱身人,為何偏偏她走到了大眾面前,讓人看見(jiàn)了呢?
一、充足的案頭功夫
一個(gè)記者在采訪前需要做多少功課?
據(jù)《提問(wèn)》記載,《楊瀾訪談錄》每次采訪平均“功課量”為10萬(wàn)——20萬(wàn)字記,總的閱讀文字量已有1.6億字,相當(dāng)于一千多本書(shū)。法拉奇在80年代初訪問(wèn)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人前,徹夜備戰(zhàn),看的材料“摞起來(lái)有兩英尺高”,包括各種傳記、講話材料、履歷,傳奇故事。易立競(jìng)采訪人物,會(huì)通過(guò)各種渠道收集資料,哪怕有成千上萬(wàn)個(gè)條目,她也會(huì)把人物的資料從網(wǎng)頁(yè)的第一頁(yè)翻到最后一頁(yè)。
這種“笨功夫”讓人望而生畏,所以才有那樣直戳人心的名人訪談。人與人的差距主要在信息量的區(qū)別,易立競(jìng)之所以成為易立競(jìng),能從眾多普通的記者中走到人們面前,單位時(shí)間攝入的信息量和信息處理能力明顯超出常人。
易立競(jìng)專(zhuān)門(mén)采訪影視名人,每個(gè)受訪人在網(wǎng)絡(luò)上的信息量得有多大?準(zhǔn)備工作可想而知。她先后出版了《中國(guó)導(dǎo)演訪談錄》、《中國(guó)演員訪談錄》、《打量 : 易立競(jìng)訪談錄》 、《打開(kāi) : 易立競(jìng)訪談錄》,訪談節(jié)目《易見(jiàn)》、《易時(shí)間》、《立場(chǎng)》、《定義》,名震江湖的《病人崔永元》、《趙本山:上春晚我并不快樂(lè)》都出自她手,“故事大王”、“中國(guó)最好的人物訪談?dòng)浾摺薄⑶啊赌隙既宋镏芸犯呒?jí)主筆……一個(gè)個(gè)標(biāo)簽實(shí)至名歸。曾有雜志主編研究發(fā)現(xiàn),他想采訪的人都被易立競(jìng)采訪過(guò)了,不由覺(jué)得“情何以堪”。
二、冒犯式提問(wèn)的招數(shù)
李誕回憶起十年前在《南方人物周刊》實(shí)習(xí)時(shí),在過(guò)道與易立競(jìng)打招呼結(jié)果被無(wú)視,在節(jié)目中他補(bǔ)刀易立競(jìng)時(shí)說(shuō),“我以為她針對(duì)我,后來(lái)發(fā)現(xiàn)這個(gè)人就是單純的沒(méi)禮貌。”
一些人研究易立競(jìng)的提問(wèn)方法,稱(chēng)其為冒犯式提問(wèn)。相比柴靜的人文關(guān)懷,竇文濤的“不存在”感,楊瀾的大氣嚴(yán)肅,易立競(jìng)的采訪給人帶來(lái)了明顯的攻擊感,除了面無(wú)表情,冷靜平緩的聲音,她的提問(wèn)方式讓人印象深刻。
1、陳述句提問(wèn)——激問(wèn)、借問(wèn)
《吐槽大會(huì)》中,張紹剛問(wèn)易立競(jìng)這輩子有沒(méi)有說(shuō)過(guò)陳述句,總是在問(wèn)問(wèn)題。其實(shí)易立競(jìng)在采訪中常說(shuō)陳述句,她常被人詬病的一個(gè)提問(wèn)方式是陳述句提問(wèn)。陳述句是用來(lái)描述一個(gè)事實(shí),被采訪者要么肯定,要么否定,這是一種攻擊性非常強(qiáng)的談話方式,給人的感覺(jué)是預(yù)設(shè)立場(chǎng),只是要從受訪者口中佐證一遍,也是激問(wèn)的一種方式。
《易見(jiàn)》中,易立競(jìng)常用陳述句來(lái)提問(wèn)。一個(gè)人的敘述方式往往能體現(xiàn)這個(gè)人的價(jià)值觀。易立競(jìng)話語(yǔ)一出,一是打開(kāi)話題,二是表明立場(chǎng),三是立刻擊中受訪者情緒。無(wú)論你肯定,還是么反駁,都會(huì)成為一個(gè)被打開(kāi)的缺口。
比如采訪梁家輝的時(shí)候:
易立競(jìng):“《春晚》結(jié)束之后網(wǎng)上有一些質(zhì)疑,好像這個(gè)假唱名單當(dāng)中也有您的名字。”
梁家輝:“其實(shí)我不想在春節(jié)過(guò)后,再去提這個(gè)問(wèn)題。但是現(xiàn)在,你提出這個(gè)問(wèn)題來(lái)了,我覺(jué)得我應(yīng)該,做一個(gè)回應(yīng)。首先,我覺(jué)得,在網(wǎng)上這樣說(shuō)的人很有點(diǎn)不負(fù)責(zé)任,我反對(duì)他用“假唱”來(lái)形容我當(dāng)天晚上的表演,因?yàn)槲掖_實(shí)在真唱。其實(shí)在那個(gè)歌的部分,我只是開(kāi)頭的四句是原聲,其他的都是合唱。所以,其實(shí)那天晚上,我是真唱。”
采訪楊冪:陳述句+借問(wèn)+激問(wèn)
易立競(jìng):“說(shuō)你演技不好,可能覺(jué)得,你那樣地拍戲,其實(shí)質(zhì)量,都是沒(méi)法保證。”并引用劉愷威評(píng)論楊冪作品的話,“他更具有藝術(shù)性,你更具有商業(yè)性。”
楊冪立刻反駁,“我不同意。”
受訪者的情緒和觀點(diǎn)立刻就出來(lái)了。
采訪陳楚生:陳述句+借問(wèn)
易立競(jìng):“除了《有沒(méi)有人告訴你》再也沒(méi)有一首拿得出來(lái)的代表作,你怎么看?”
陳楚生坐立不安。
易立競(jìng)用陳述句轉(zhuǎn)述敏感問(wèn)題,激發(fā)受訪者情緒,有一個(gè)第三者作為擋槍?zhuān)苊庾约禾釂?wèn)時(shí)的尷尬,也能直接激發(fā)嘉賓情緒。
2、封閉式提問(wèn)
從問(wèn)題的自由度來(lái)劃分,提問(wèn)可以分為開(kāi)放式提問(wèn)和封閉式提問(wèn)。
封閉式提問(wèn)是指提問(wèn)者提出的問(wèn)題帶有預(yù)設(shè)的答案,回答者的回答不需要展開(kāi),從而使提問(wèn)者可以明確某些問(wèn)題。封閉式提問(wèn)一般在明確問(wèn)題時(shí)使用,用來(lái)澄清事實(shí),獲取重點(diǎn),縮小討論范圍。“封閉式提問(wèn)所提出的問(wèn)題經(jīng)常使用“是不是”、“對(duì)不對(duì)”、“要不要”、“有沒(méi)有”等詞,而回答也是“是”、“否”式的簡(jiǎn)單答案。
比如易立競(jìng)問(wèn)趙又廷:“和高圓圓結(jié)婚是因?yàn)樗軒Ыo你流量嗎?”
問(wèn)趙薇時(shí)更是毫不避諱地問(wèn)道:“被稱(chēng)為票房毒藥,你自己怎么看。”
問(wèn)張萌:“當(dāng)你篤定的時(shí)候,也會(huì)被認(rèn)為是強(qiáng)勢(shì)的吧?甚至是咄咄逼人的、”
想要回避這些封閉式問(wèn)題的人,在鏡頭面前的局促會(huì)被放大,但這種提問(wèn)也能澄清一些問(wèn)題,所以有些明星指定只接受易立競(jìng)的采訪,周杰在易立競(jìng)的采訪中直言不諱,更顯得真性情。
3、追問(wèn)
如果在采訪中發(fā)現(xiàn)新的線索與采訪主題相關(guān),據(jù)此追問(wèn),一直問(wèn)到滿意的答案為止。易立競(jìng)的追問(wèn)名場(chǎng)面是追問(wèn)楊冪軋戲。她問(wèn)楊冪,為什么拼命拍戲?質(zhì)量不高?是不是對(duì)錢(qián)有需求?
追問(wèn)也被稱(chēng)為蘇格拉底反詰法。蘇格拉底老是提問(wèn),并引導(dǎo)別人回答,他稱(chēng)之為精神的"助產(chǎn)術(shù)"。有人稱(chēng)易立競(jìng)為娛樂(lè)圈“鬼見(jiàn)愁”,其實(shí)不如叫娛樂(lè)圈“接瓜師”,即自己不生產(chǎn)瓜,但幫助瓜從瓜田里生出來(lái)。
4、質(zhì)問(wèn)
質(zhì)問(wèn)是記者面對(duì)持有敵意的、或觀點(diǎn)對(duì)立、固守錯(cuò)誤立場(chǎng)的采訪對(duì)象,無(wú)須照顧其面子的提問(wèn)方法。
比如采訪《乘風(fēng)破浪的姐姐》時(shí),易立競(jìng)采訪萬(wàn)茜的名場(chǎng)面。萬(wàn)茜表示參加綜藝只是為了學(xué)聲樂(lè),“沒(méi)有參加過(guò)這類(lèi)綜藝”,易立競(jìng)提醒她參加過(guò)《舞林大會(huì)》,還參加過(guò)兩屆。萬(wàn)茜的表情讓人回味。
還有采訪郭敬明。易立競(jìng):“你也發(fā)生過(guò)作品抄襲的案例風(fēng)波,和你現(xiàn)在保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)這件事情有矛盾嗎?”郭敬明喝了一口水,“沒(méi)矛盾。”易立競(jìng)再接再厲,“那你覺(jué)得這是污點(diǎn)嗎?”
郭敬明再次喝水,“差不多了這個(gè)問(wèn)題,下一個(gè)吧。”
5、側(cè)問(wèn)
側(cè)問(wèn)是從側(cè)面入手,繞個(gè)圈子再進(jìn)入正題。側(cè)問(wèn)輔助追問(wèn)是個(gè)大殺器。
易立競(jìng)采訪孫紅雷:陳述句+借問(wèn)+封閉式提問(wèn)+側(cè)問(wèn)+追問(wèn)
她問(wèn)孫紅雷:“你碰到過(guò)潛規(guī)則嗎?”
孫紅雷:“碰到過(guò),但我是個(gè)有底線的人。我覺(jué)得真正的大丈夫能屈能伸,但還是得有底線。如果碰到我的底線,我不會(huì)妥協(xié),甚至不惜付出生命。”
易立競(jìng)接著側(cè)面提問(wèn):“有人說(shuō),好演員需要有經(jīng)歷。”
孫紅雷開(kāi)始暴露:“我有。我經(jīng)歷過(guò)很多,是你想象不到的,我自己都想象不到。人生所有的事都不會(huì)是白白經(jīng)歷的。所以我對(duì)以前的種種事情,一點(diǎn)都不后悔,但不能說(shuō)。”
易立競(jìng)開(kāi)始追問(wèn):“不能說(shuō)?”
孫紅雷語(yǔ)氣很堅(jiān)決:“不能說(shuō),可能會(huì)帶到墳?zāi)估铮B我家人都不知道。”
但易立競(jìng)開(kāi)始旁敲側(cè)擊,換了一個(gè)問(wèn)法:“如果有機(jī)會(huì)重走一遍人生,你想修改或者刪除哪一部分?”
孫紅雷掉入瓜農(nóng)手中,交代出大瓜時(shí)間:“說(shuō)真話,17歲到25歲,我想修改一下,走一個(gè)正常青少年走的路。”
這下家人都不知道的可能遇到的潛規(guī)則時(shí)間就交代了。
瓦耶納《當(dāng)代新聞學(xué)》認(rèn)為:對(duì)于新聞的寫(xiě)作者來(lái)說(shuō),“客觀性就是不斷地努力擺脫自我,尋求他人,寧肯堅(jiān)定不移地尊重事實(shí),決不隨心所欲地屈從人意。這就要求新聞工作者同人保持一定距離,不斷地、條分縷析地對(duì)自我的判斷一哪怕是最有把握的看法一提出質(zhì)疑”。易立競(jìng)的提問(wèn)方法雖然看起來(lái)不夠客觀,不過(guò)卻得到了一些真實(shí)的答案。有時(shí)候,記者一些非常客觀的問(wèn)題,只能得到一些“正確的答案”,反而離真相很遠(yuǎn)。
易立競(jìng)敢于“冒犯”的勇氣,不是一朝一夕養(yǎng)成的,除了充足的案頭功夫,還有對(duì)人性深刻的理解。在做娛樂(lè)記者之前,易立競(jìng)做過(guò)許多社會(huì)新聞,她曾見(jiàn)過(guò)沙灘上的累累尸體,也只身帶著糖果和匕首探訪過(guò)艾滋病村,糖果是用來(lái)哄小孩,匕首是用來(lái)防身……見(jiàn)過(guò)深淵的人能體會(huì)人性的脆弱,后來(lái)她轉(zhuǎn)做娛記,能面對(duì)各界名流坦然自若,不懼不畏地問(wèn)出一個(gè)又一個(gè)問(wèn)題,也有對(duì)眾生平等的深刻認(rèn)識(shí)在。一個(gè)人的缺點(diǎn)也是優(yōu)點(diǎn)的極致,易立競(jìng)鮮明的風(fēng)格和別人對(duì)她的批評(píng)同出一處。
有時(shí)候綿里藏針的提問(wèn),也能問(wèn)出想要的答案。楊瀾采訪索羅斯之前,把他寫(xiě)的經(jīng)濟(jì)、政治、哲學(xué)書(shū)籍看得昏天黑地,提問(wèn)都是開(kāi)放式提問(wèn),“你怎么評(píng)價(jià)自己?”“如此在乎思想上的成就,是什么原因讓你早年投身金融界,是不是因?yàn)槟菚r(shí)太想賺錢(qián)了?”你看,像楊瀾這樣問(wèn),要婉轉(zhuǎn)一點(diǎn)。所以易立競(jìng)輕易不要學(xué)習(xí),就像賣(mài)萌需要注意長(zhǎng)相一樣,學(xué)之前至少多吃點(diǎn)“一粒靜”,多做幾十萬(wàn)字的案頭功夫。
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