有人的地方，就有江湖。而廣告人的江湖，似乎比尋常更有趣一些。

上周，《從創意人到創業人（上）》帶來6段精彩紛呈的故事；今天，另6位江湖人物即將登場！

他們或是風云半生的大俠，縱橫4A數十載，叱咤華文廣告圈，是實打實的祖師爺輩人物；
或是老天爺賞飯吃的三棲創作人，酷愛極限環境，拿下過億電影票房卻依然拍廣告；
或是花23年經營3家書店的新疆老廣告人，最難的時候做廣告補貼書店；
或是追擊風口、放飛自我的后浪，乘著新浪潮和年輕人玩在一起…

開黑膠爵士酒吧、咖啡館、拍電影、做自媒體、辦書店……他們在廣告圈留下自己的足跡，如今亦在各行各業揮灑熱情。數英《從創意人到創業人》專題訪談計劃（下篇），馬上為你揭開6段跌宕起伏的絕妙故事！
PS：本文篇幅較長，但故事如小說般絲滑，配歌配酒配奶茶皆宜，建議先收藏后慢慢品，文末還有【花絮視頻】和【盲盒福利】！

“我依然是個創意人，愛上廣告無怨無悔”

Norman 陳耀福，39年廣告人+1年半酒吧老板
曾任職：葛瑞、李奧貝納、達彼思、睿獅、智威湯遜
現身份：Black Note酒吧、OnBrand創始人

做廣告的日子里，Norman跑遍了許多國家，他鐘愛那些面積不大的黑膠唱片酒吧。上海沒有這樣的酒吧？那就自己開一家吧。

與合伙人一起，兩個沒有創業經驗的人憑借單純的熱愛讓酒吧成形。一年半的時間內，Black Note登上大眾點評好評榜單前列，美妙的爵士樂在上海南京西路持續奏響……

廣告大咖的名號在外，很少有人了解Norman和爵士樂的不解之緣： 

上海不缺酒吧
但缺一家好的黑膠唱片爵士樂酒吧

我從小在樂隊里面長大。剛進樂隊時接觸的是打擊樂，打鼓，后來成為隊長。

上中學也玩敲擊樂，曾經代表新加坡的學校樂隊參加日本的音樂節。中四的時候（中國高一時期）我開始學單簧管，同時很自然地喜歡上Jazz、Blues，會去找尋爵士樂手的背景和故事。后來從軍，也進入了軍樂團。

所以小時候我以為，未來我可能會從事音樂相關行業，或是當一個樂手。

做廣告的那些年，出差多，去的酒吧也多，我發現自己特別喜歡日本的黑膠唱片酒吧：一個老頭子，一間自己的小酒吧，收藏的唱片無數……上海也有一些不錯的Live Jazz Bar，但沒有黑膠爵士唱片酒吧。

我覺得上海缺這樣一間酒吧，于是產生自己開店的想法，邊構思邊收集唱片。2018年正式離職4A之后，就全身心做起來了。

Black Note標志性的綠鐵門

酒吧的客人有一些非常厲害，他們就是沖著爵士樂、黑膠來的。

他們懂的爵士樂知識、收藏的唱片可能比我們還多，厲害到我會感到很緊張。有些客人會帶他們的自己的唱片來聽，自己點歌。還會有客人來送唱片，比如奧美的老大宋秩銘，他到上海出差都會來我們酒吧。

陳耀福與光臨Black Note的廣告界名人們

意識形態廣告公司創始人鄭松茂（左）；滾石唱片創始人段鐘沂（中）

左起：陳耀福、宋秩銘、馬曉波、徐超、李丹

我們非常注重員工能帶給客人帶來什么。調酒師必須懂酒，每杯酒都能拆開講，能和坐在吧臺的客人聊起來。我們規定，Black Note里的20款經典調酒都要做到最好，但一個合格的調酒師腦海中可以有100種調酒。

正在為顧客展示黑膠唱片的店長調酒師Leon
從業10年，真的很健談

音樂上也是一樣，我們店里有很多關于爵士、黑膠的書籍，如果員工能和感興趣的客人交流，那就太完美了。Black Note的公眾號最近也邀請一些客人自己寫文章，書寫他們來到這里的探索。很多客人不一定懂黑膠懂爵士，但是也很喜歡這種氣氛。

3000張黑膠唱片，2000元一把椅子

我和小寶合伙創辦Black Note，他也收集和聽黑膠，他是喜歡搖滾樂的廣告人，我是喜歡爵士樂的廣告人。

當時碰到的第一個問題是：我們兩個創始人都沒做過這件事，全靠自己的感覺去找有經驗的調酒師/店長打理酒吧。還好我們有很多朋友是開餐廳的、賣酒的，可以向他們討教，包括開銷、收入、怎么去把一間空的店裝修好......一面做一面學。

合伙人小寶

以前在廣告公司的時候手下有一幫人，我可以只給出大方向，讓其他伙伴去完成細節；開酒吧后，我就既是老板又是員工，很多東西都得親力親為，比如在裝修酒吧的時候也遇到很多實際的問題。

店里的設計大都是我和小寶兩人的想法，裝修過程也蠻痛苦的，必須一直盯著，幸好我住在離酒吧200米不到的小區。

裝修中

裝修后

店里有很多有特色的椅子，都是小寶的收藏，每一把都有出處和名字，價格在2000元左右。

這些椅子在使用的過程中也會被磨損、被坐壞，但是他不會覺得心疼，因為這是我們酒吧的獨特內容，這些破損和背后的故事，也是酒吧的一部分。也有很多設備是私藏品，包括音箱、唱片……這些都不計算到成本里，它們會一直跟著我們，哪一天我們的酒吧不開了，還是會跟著我們。

甲方和乙方的身份已經混在一起

一方面我還是一個創意人，自然就會用做廣告得到的知識來經營Black Note。會去思考如果我是創意總監，要怎么做這個品牌，取什么名字、定位是什么......在這過程中，甲方和乙方的身份已經混在一起了。

另一方面，創業最痛快的地方在于，這個品牌是我自己的，不需要去征求甲方的意見。

我們做的宣傳不多，但每次都是符合品牌本身定位的，因為我覺得品、效就是一回事。一個廚師朋友教過我，一間好店要讓客人離開后記得某件事。我希望客人帶著預期走進來，獲得他想得到的，甚至還有驚喜。

W&W女當家Denise主持的品酒會（左）、R/GA上海圣誕節包場團建活動（右）

好廣告也是這樣，首先廣告離不開品牌，它需要讓我清楚知道它在表達什么，品牌的定位是什么，讓我有一個記得住的特點；第二，它的創意表現是我很喜歡的，讓我意想不到同時又很貼切的。好廣告是去形式化的，達到了商業目的，又沒有廣告的痕跡。

對于Black Note來說，最好的廣告是真實的口碑，這也是我們沒有拍過宣傳視頻的原因。

我不是一個生意人，如果是為了賺錢，我不會選擇開酒吧。一個晚上開店7小時，能搖多少杯雞尾酒？手都快搖斷也比不上用7小時去做品牌咨詢得到的回報多（笑）。但我們也很幸運，酒吧很受歡迎，最近已經登上大眾點評的榜單。

兩個月前Blacknote上榜大眾點評第4名
現在已經上升到第一、第二名的位置

愛上“你”無怨無悔

過去的這一兩年我已經不在企業上班，主要在上海和新加坡兩地跑。

在新加坡的一天，早上會很早起來，送女兒去醫院上班，順便鍛煉一下，剩下的時間都是自己的。中午會去找些愛吃的，看東西、寫東西，有時候會想，我這樣是不是太放松了？所以最近又開始忙著學一些新東西。

現在我擁有Black Note和OnBrand，所以才有這樣的生活節奏，正好也適合這個階段我想過的日子。

我基本上還是一個廣告人，Black Note是一個我很想完成和做得完美的品牌，對我來說，真不叫創業，這個業太小，叫創業太沉重！OnBrand是我多年的專業體驗，能夠給找我合作的客戶最好的回報，這和以前在企業里上班那種緊湊又身不由已的狀態很不一樣，但同樣的是可以接觸到不同的人，這是令人非常愉快的。

廣告給我的人生帶來了很多精彩，環游世界、交很好的朋友、找到很多的興趣。金錢固然很重要，但這個行業更是一個和美、和創意、和藝術、和人文相關的行業，我覺得特別幸福，沒有后悔愛上它。

最后，我想對廣告圈的伙伴們說：如果你還在廣告這個行業，我希望你是熱愛這個行業的，只要有愛，用行動去愛，就會找到未來；如果你想去創業，你可以開一家咖啡店、一家酒吧，但你必須開一家不一樣的酒吧、咖啡館——這個Brief可以接，但要產出不同的作品。

“創業是一回事，創業成功是另外一回事”

鄭松茂，42年廣告人，10年質館咖啡主理人
曾任職：聯廣、EUROSCG、臺灣奧美、麥肯、Brozel、意識形態廣告創始人
現身份：質館咖啡創始人

鄭松茂先生是華文廣告教父級人物，他創辦的意識形態廣告公司的諸多案例已成為教科書中的經典。

2011年，鄭松茂獨資籌備質館咖啡，1年后開設第一家門店，目前已在上海、濟南擁有11家門店，鄭松茂說，做甲方雖“滿手淤泥”，要做許多廣告人不會碰的工作，他卻感到扎實。你是否好奇，這位擁有42年資深從業經驗的廣告老將開起咖啡館會是什么樣？

以下是鄭松茂的自述：

廣告人是很精英的工作，但甲方滿手淤泥

2012年，第一家質館咖啡門店開業，那時候意識形態還在，所以當時是一邊經營廣告公司一邊辦咖啡館；2017年左右，咖啡館忙起來，我才全身心投入其中。一開始，我把質館咖啡當成廣告公司的一個“新客戶”去做，不像創業那么嚴肅緊張。

開咖啡館的契機比較隨緣，本來是想幫上海一個朋友的公司轉型，建議他開咖啡館，他提議合作可后來沒有正式展開，我就想要不要自己做做看。

從乙方到甲方的變化，有意外，有辛苦，甚至有時候是很痛苦。

打個不一定恰當的比方，做咖啡以后，我感覺廣告人做的是一種很精華、很精英的工作，甲方不是，甲方是滿手淤泥，要做各種雜七雜八的廣告人不碰的事，例如采購、跑工廠、做咖啡館的促銷活動，包括做立牌、海報等等，做非常多廣告公司不存在的Dirty Work，但這會讓我扎實。

質館咖啡的餐巾紙上，一個廣告人的手寫自白

點擊查看餐巾紙大圖

從乙方轉為甲方，我的感受是兩者天差地遠。廣告人非常專業，但很不全面，例如生產環節涉及供應鏈，廣告人是不懂且不參與的。而這些對甲方來說都是必然的工作，只是我本來沒有預料到，所以創業前幾年一直還蠻意外、蠻辛苦，花了非常長的時間去碰撞、轉型。

拿我這幾年甲方的經驗和視角回看，我覺得4A現在離品牌推廣已經太遠了。天貓、京東、抖音、小紅書到拼多多，每個平臺都有它自己的游戲規則，都有一大批代運營商，這些服務供應商既收月費也會提成，既做品牌推廣還提供很多運營的服務，而4A是做不來的。

廣告人只是幫品牌做一寸寬、一里深的事情。現在我是甲方，目標是一里寬、一里深，要比廣告人做得更廣更深。

Marketing是一個加了ing的動態過程

開店沒有穩賺不賠，質館咖啡的門店也是開開關關的。要花很多的心思反省檢討，也要同步觀察行業，投入非常多的精力去籌劃品牌的下一步、下兩步應該怎么走，隨時觀察、反省、動腦、創新。

市場營銷是一個動態過程，所以“Marketing”加了-ing ，而不只是“Market”。

上海現在已經是全世界單一城市咖啡館最密度最高的城市，所以競爭非常激烈。咖啡行業已經在這兩年對接上資本，用做減法的方式去粗存精，店面可能越開越小，菜單可能越來越短，但是可以快速復制，目前的我覺得這兩年新的主流就是走精品低價，跟星巴克不一樣的路線，或者做成純粹的線上銷售的咖啡產品，例如所謂的精品速溶（凍干粉），就已經不用開咖啡館了。

21世紀20年代的中國是全世界互聯網商業發展最成熟的國家，不管是通過電商下單還是外賣點單，都已經跟傳統連鎖咖啡館的經營思路完全不一樣，我們今年也會擴大電商業務，更系統性、有規模地在線上推廣。

質館咖啡開設線上電商
販售咖啡豆、掛耳包和系列周邊

泡掛耳的咖啡杯上印著爺爺的IP畫像，太可愛了
（文末福利送3盒掛耳包，沖鴨!!）

在品牌行銷方面，質館相對來說擁有比較優秀的團隊，我可以運用一些過去做營銷做品牌的經驗——當然有一些是比較古老的經驗，需要和現在的年輕人一起研究，這是我的期待，也是努力的方向。

根據一些國外機構的預測，到2025年，中國的咖啡市場可能會成為全球第一。所以我覺得從現在到2025年或2030年，中國咖啡市場是騰飛的。我常常比喻，我們過去做了這么多年，就像從家里開車去機場，是塞在高架橋上的情況，現在差不多是時候登機、起飛了。 

當客人的舌尖能分辨咖啡的好壞
他們就會沉淀到質館咖啡這樣的品牌

數英：質館咖啡已經成為社交媒體上的網紅打卡地，您怎么看？

我很擔心我們變成網紅。網紅一開始也沒什么不好，甚至是褒義的，可好像任何的網紅品牌大部分都壽命不長，口碑后來都不好，久而久之就變成一個Dirty Word。我們還是老老實實，把團隊的專業性用在選咖啡豆、烘焙和制作一杯好咖啡上面。

當然，我們期待客人越來越多，但我希望增多的原因是客人喝得久了，舌尖能夠分辨好喝與不好喝、喜歡與不喜歡的咖啡，然后選擇和沉淀到一些品牌上。我們的追求是討好比較講究、比較懂咖啡的消費者的世界，這種人在過去可能很少，但是以后會越來越多。

質館咖啡的Slogan

質館咖啡的咖啡哲學也處在不斷積累、變化中，現階段有幾個重要的關鍵詞：

第一，我希望我們是一個很誠實的公司；第二，服務是無止境的；第三，最基本也最重要的就是專業，比如我們的咖啡長擁有6張美國SCAA精品咖啡協會的證書；最后，希望以后有機會對社會做一些公益回饋。

質館的員工基本上都像黃埔軍校一樣自己栽培，培訓完了就要考試，既考技術也考知識（筆試），考試通過才能上崗。公司每月都開放考試機會，一般是“考試、升級、調薪”的晉升思路，所以除了創造就業機會，我們也把一批原來沒有一技之長的年輕人培養出來，讓他們在咖啡專業上非常自信，可以去服務消費者。

如果因誤解而創業，會因了解而挫敗

我自己干了40多年的廣告，兩岸都做過，服務過非常多不同的行業。后來雖然做咖啡，其實也是在做Marketing，關于廣告、品牌的想法都每一年甚至每半年都在刷新。

意識形態廣告公司為中興百貨、
誠品書店等創作出劃時代的營銷案例
成為一代代廣告人背誦的經典

廣告公司的團隊素質很高，要求也很高，對于大學畢業生來說，去廣告公司干個3、5年會是比較好的第一站，但并不代表你以后要繼續當廣告人，可以有比較開放的可能性。

我一方面很鼓勵人創業，因為創業對于一個人的成長和鍛煉是非常好的機會；但創業是一回事，創業成功是另外一回事，可能99%的創業都是失敗的。

有些廣告人轉行創業是對某行業抱有很大的興趣和熱情，加之覺得自己的廣告專業能力可以用得上，但這樣去創業，就會死得很慘。因為他開始創業以后會發現有太多事是他始料所未及。創業的充分條件可能有20個、30個，前期做得越充分，成功的機會才越高。

如果因誤解而創業，會因了解而挫敗，就像談戀愛時因誤解而結合，因了解而分開是一樣的。 

后記：

鄭松茂老師是12位受訪嘉賓中最年長也是挑戰最大的一位。一通1小時11分的采訪電話連接上海和臺北，也連接過去和現在、創意和創業的新舊故事。

他很認真，認真到有些嚴肅，采訪中任何不嚴謹的提問都會被馬上發現并批評；他很慷慨，把幾十年的創意生涯、創業經驗悉數道來；同時他也格外有趣，比如回復我們最多的消息不是“好的”或者“收到”，而是呲牙笑表情…

在此感謝Norman老師的牽線，讓數英小分隊有機會將江湖傳說中的廣告教父帶到大家面前，和大家認真聊聊關于廣告人創業的故事和經驗。

“從創意人到‘諧星’我并沒有什么負擔”

Robin G僧東：7年廣告經驗+4年創業經驗
曾任職：氬氪互動客戶總監、環時互動策劃總監
現身份：G僧東自媒體賬號主理人

從廣告阿康Robin，到300W+粉絲的網紅G僧東，他克服了鏡頭恐懼癥，也快速打造出爆款視頻。

曾在環時和氬氪供職7年，G僧東于2017年乘上了短視頻的快車，成為一名自媒體人，也成為自己的甲方。線上喜劇人，線下脫口秀，擅長和熱愛是他最大的依靠。

我是一個很幸運的創意人

我是G僧東，是一個創意人，曾在廣告行業和自媒體行業工作，前者屬于創意行業，后者與創意密不可分。同時，我也是一個創業人，我從2017年開始創業，擁有自己的公司。

大學畢業時，我看了一本書叫《公關第一，廣告第二》，并開始對廣告行業產生興趣，之后進入了一家小型廣告公司。后來我先后去了氬氪互動和環時互動，曾在氬氪互動做客戶總監，帶一支15人的團隊；后任環時互動任上海辦事處的策劃總監，管理公司的策劃團隊。

氬氪互動的領導曾跟我說：“在廣告公司干過的人，今后做什么都沒有問題。”我很認同。

G僧東在朋友圈遙祝氬氪12周年

我現在的工作，大家能看到的是我在各大平臺更新視頻，寫腳本、拍攝、做后期……這些制作工作和廣告公司制作內容的流程非常相似；而大家看不到的是，我在管理公司、管理團隊、管理客戶，這和我以前在廣告公司做的工作也大同小異。

廣告生涯中，我最難忘的一次經歷是在環時互動。2013年，我們為可口可樂昵稱瓶Campaign提案，這次提案是一次聯合提案，匯集了各部門的客戶和所有的Agency，第一次我們提得非常糟糕，讓客戶非常失面子，客戶在辦公室里大發雷霆。當時老金馬上從北京飛來上海，我和上海的老大一起徹夜改PPT。

第二天天亮，我們三個一起打車去到二十多公里遠的可口可樂提案，這一次提得非常棒，贏得滿堂彩。這次Campaign也執行得非常出彩，我們拿到艾菲獎全場大獎。行業中有很多人對我有非常大的幫助，我的每一位老板，每一位領導都非常優秀，我很幸運。

做自媒體，我就是自己的甲方

現在每天我都保持非常健康的生活方式，除了熬夜——熬夜是自媒體人最好的朋友，我印象中沒有一個自媒體人是不熬夜的，我自己的腳本內容大多數也是在晚上完成的。

我現在比較注重健康，一方面年紀比以前大，一方面由于公司性質原因，自己的身體是公司的財產，我若有三長兩短，公司就會停擺。所以我認為我始終還是在乙方，現在甚至是丙方了，服務于粉絲、客戶。我感覺創意人和創業人的共性實在太多了，好像也沒太大變化。

我創業的起因很簡單。當時在廣告公司的時候我就有一個圖文類的公眾號，后來越發覺得在廣告公司無法充分做自己喜歡的創意，創意的掣肘來自客戶的預算、審美以及更多復雜的因素；但做自媒體，我就是自己的甲方，可以自由做自己喜歡的創意，因此選擇了創業。

G僧東IP自媒體矩陣

2017年底，因為看到了短視頻的紅利，我開始轉型做視頻。也恰巧那時正當短視頻的萌芽期，最開始做視頻的時候，困難在于很難面對鏡頭，有鏡頭恐懼癥，但幸運的是，我拍到第4支視頻的時候，就拍出了一支爆款，這讓我有了非常大的信心可以繼續做下去。現在做了4年，營收穩定良好。

第一支爆款，以黑色幽默的方式討論
全國各地朋友對上海人的一些刻板印象

我的視頻內容以喜劇為主要表現形式，內容包括社會熱點、上海文化、消費主義（廣告從業經歷給了我相當大的幫助），目前我也在做一些線下脫口秀的工作，我認為整體在全網是獨樹一幟的。

上海各區擬人、北上廣深擬人、“名媛”群大賞等
接連成為破千萬播放的爆款視頻

你擅長什么、熱愛什么就去做什么

我現在對于自己的內容分得很清，我的視頻只有作品和商品，作品對粉絲負責，商品對客戶負責。

客戶是金主，是合同里的甲方，哪怕有非常不合理的需求，在不觸犯底線的前提下，我會說清楚滿足這些需求帶來的弊端，但客戶若一再堅持，那我一定還是聽從甲方的。

其實從創意人到“諧星”我并沒有什么負擔，生活中的我比視頻搞笑、隨意，G僧東IP就是一邊拍，一邊找方向，其實還是找到自己舒服的領域。

東東近照

我不認同現在什么東西賺錢就去做什么，我覺得應該是你擅長什么、熱愛什么就去做什么。你對一件事有愛，那才能做好。

對于服務我以及公司的小伙伴，我感覺我的要求還是蠻合理的：首先，網感要非常好；第二，必須是一個細心的人，我們這一行細節非常多，節奏有非常快，一不小心就會有紕漏，這是不能接受的；另外，TA必須是一個理性思考的人；最后，我的員工必須要有基本的幽默感，因為我們做的是喜劇類型的內容。

這幾年，我越來越發現KOL越來越承擔了創意人的職責。當時KOL只是一個媒體，是廣告公司創意的發布平臺，而現在KOL似乎已經成了廣告公司創意的延伸，這和以前的業態已經很不一樣了。

廣告人的經歷為G僧東帶來很多創作靈感

回看過去，我始終覺得我沒有離開廣告行業，我朋友圈里還保留中許多同行，我們的業務和廣告公司那套也非常相似：接Brief——討論Insight——出創意——執行——最后Review。

對我來說改觀最大的，或許就是對于好廣告的看法。以前覺得好廣告要有非常厲害的Insight，非常棒的創意；現在比較現實，覺得On Brief的廣告就是好廣告。

“廣告像詩歌，電影像小說”

吳有音，15年廣告導演+8年電影導演
曾任職：神兵天將
現身份：電影導演+廣告導演 

在廣告片場的第一天，吳有音就知道自己的目標是拍電影。嚴謹的廣告拍攝經歷鍛煉出他扎實的基本功，鏡頭語言、分鏡稿、分鏡能力......

2013年，第一部電影《白相》（暫定名）開機拍攝。2015年第二部電影《南極之戀》開機。2019年，他的第三部電影《沙海無門》進入制作籌備階段，同時另一部翻拍的紅色經典電影《冰山上的來客》也在創作中，但吳有音一直沒有退出廣告界，他說，他喜歡入世的故事，他的創作興趣在人間，從這個角度看，廣告對他來說是太好的東西。

有關電影、廣告、創作的故事，吳有音聊了很多很多：

在片場的第一天
目標就是有一天要拍電影

其實我是計劃性很強的人。我在片場的第一天、導第一支廣告時，目標就是有一天要拍電影，非常清楚。

在十幾年的廣告導演生涯中，我一直在找機會拍電影。第一個契機是我把當年寫的一本長篇小說《愛比死更冷》改編成了劇本，是一部講跨越18年的姐弟戀的文藝片，然后去找電影投資方，之后就開始踏上電影導演之路。

吳有音導演部分著作，均被改編為影視作品

我很喜歡“天與地”的故事，對極限環境又特別渴望，于是加入中國南極科考隊，作為正式的科考隊員兩次去往南極，一次是東南極的中山站，一次是西南極的長城站。回來后我把搜集的素材寫成了小說《南極絕戀》，2015年《南極之戀》電影開機。

《南極之戀》后，我開始研究沙漠題材。2018年2月，《南極之戀》電影公映之后，有一段時間各種應酬很多，我都推掉了，把門一關，手機一關，花大半年的時間躲在書房里面研究西夏史，我選擇的是1036年景佑元年的北宋和西夏邊境的戰爭，研究敦煌文化，然后開始動筆寫《沙海無門》這本小說。

2019年小說出版后，我迅速把它改編成了劇本，同年開始籌備電影《沙海無門》。

沙海無門勘景照，坐標敦煌

做導演的魅力在于，你永遠是一個小學生

拍完第一部電影之后，我以為所有的磨難都過去了。但到了第二部電影，我發現自己面臨的又是一個全新的世界，之前積累的所有東西都無用。當籌備第三部電影《沙海無門》的時候，我又會遇到新的問題。

《沙海無門》籌備過程，是不是
很像在會議室腦暴的廣告人

我覺得做導演的魅力就在此，你永遠是一個小學生，只要你不是只拍一種類型、一個題材。

我的口味很博雜，喜歡不同創意的廣告，也喜歡不同題材的電影。如果積累下一些不變的東西，那就是一個“念”字。每制作一部電影，我會花很長的時間去想它的“念”在哪里，念明確了，“道”就明確了，余下來的都是“術”的層面。在術的層面導演永遠是小學生，但是道的層面我們在不斷勇猛精進，越走越高。

好的廣告、電影一定有一個核心的“念”。而我個人對于“念”只在意三個字——真、善、美。比如說我非常喜歡前段時間上映的《你好，李煥英》，這部電影的念就是賈玲對母親的愛和愧疚。

我是導演，也是編劇、作家，我覺得寫作的興趣是天生的。我小時候讀書特別糟糕，因為無法理解數學這種事情，只有語文的成績是過得去的。小時候的作文經常被當作范文，高中寫的作文會被印出來全年級分發，也得過很多寫作比賽的獎。可以說寫作的天賦就是老天給的，老天爺賞飯吃。

吳導最近正在讀的書
《我們的后人類未來：生物技術革命的后果》

我鉆研通俗文學為主，喜歡寫入世而不是出世的故事，所以做廣告的經歷對我來說太好了，因為這是能在短時間內廣泛接觸人間的工作。每個不同的商品，不同的市場策略，不同的創意，都能開啟一個窗口。從不同的角度去看這個世界，你就會經歷很多。

無論是天南地北的拍攝、提案經歷，還是遇見的各色人、經歷的各種事，都最大程度豐滿了我的人生閱歷。

我享受拍過的每一部廣告

記得剛入行的時候，我在一家叫“神兵天將”的廣告公司，第一次參與拍攝的是果汁廣告。當時片場都在傳閱我寫的分鏡稿，說這稿寫得逗。那時候覺得，自己的一些愛好、天賦能夠在工作中幫到自己是很幸福的。

對于我來說，我的生活就是我的工作，我的工作就是我的生活，這一點我是比很多人幸運的。

廣告界對我影響最大的有兩個人，一位是我當年在神兵天將的老板傅華陽，他當年導了很多膾炙人口的廣告，像金龍魚、椰島鹿龜酒那種很有人文氣息的。他是我在廣告導演路上領進門的師傅，教會我很多東西。

2003年左右，吳有音與傅華陽在片場

第二位是莫康孫老師，在認識莫康孫老師之后，我對于廣告的理解與以前大為不同。無論是在導演還是在實現作品的機會上，莫老師都給了我非常大的支持，比如雞年春晚的一個公益片也是莫老師給我的機會，讓我來導，我也拍得很盡興。我很感激他。

2017年，莫康孫與吳有音

現在我也在不停地拍廣告，沒有離開過廣告界。我覺得廣告像詩歌，電影像小說。

詩歌講究的是審美和意境，小說講究的是人物和情節，側重點不一樣，但是都屬于聲畫藝術，都是用聲音和畫面展現我所要表達的東西。我喜歡廣告的短和凝練；而電影更難操作，有更大的規模，除了導演的藝術水準、審美能力，還考驗導演掌握全局的能力、與人交往的能力等等，更加復雜，但是兩者我都喜歡。

我享受做的每一個項目，享受拍的每一部廣告，因為總有一天你會知道這些都很珍貴，去而不返，白駒過隙，現在看看當年的工作照都很懷念。

大家苦的、累的時候，就想想將來它會是你一直放在電腦里的、不舍得刪的一個作品就好。

不是加個Logo，就叫廣告

近幾年，我很喜歡華為Mate 20 AI卡路里識別這條廣告，我覺得很智慧，也很幽默。

廣告是一個非常特殊的商品，它有強烈的時事情懷，跟時下的關聯要比電影更緊密。我覺得這條華為的廣告把產品的優勢，把中國人性格當中特別有趣、同時也特別堅強的東西挖掘得特別好。

點擊查看項目詳情

廣告導演是非常嚴謹的，修改挺多，一稿一稿改。我在廣告上打下了非常嚴格的基本功，包括鏡頭語言、分鏡稿以及拍攝能力的培養。所以廣告人導電影，整個掌控力、把握力會更好。在我拍電影的過程中，我每一部電影都是有全本分鏡稿的。

但是拍廣告和拍電影不一樣的地方在于，廣告是比較嚴格按照分鏡稿來拍的，因為是跟客戶簽字畫押過的；電影的分鏡稿更多的是我在現場的“臺階”，一個墊腳石，我是“踩著”分鏡稿，在現場做影像發揮。

數英：您如何看待行業中“去廣告化”現象？

我覺得很好。廣告本身的含義不是某一種模式，不是加個Logo就叫廣告，廣告的本質是傳播，是用最短的時間、最少的成本讓人獲得最深刻的印象。現在一些抖音短視頻也好，微電影也好，本質上都是廣告。微電影廣告往往是借景抒情或者借物喻人，是用一個短小精巧的故事讓人更深刻地認同企業文化，這個就高級了。

無論是微電影還是廣告，我現在感知到的是更寬厚的、對彼此的接受心態。曾經“你要玩藝術，我要搞商業”那種對立的心態是境界很低的一種對抗。境界高的狀況是，搞商業的在想，藝術如何最大呈現我們的商業；搞藝術的反過來想，如何用這些商業給的力量加持，把想要的藝術給呈現出來。

我很認同現在市場格局的變化，我覺得“廣告越來越不像廣告”這句話不對，應該說“廣告越來越不像十幾年前的廣告”，越來越擺脫了那些約定俗成的東西。為什么非要在結尾加個Slogan，弄個Logo，一點用都沒有！

廣告是充滿生命力的的事物，一定是跟著當下社會和人文往前進步的，它的變化革新是最厲害的。

“很多人會問，這家咖啡館是廣告人開的嗎”

小暖，5年廣告人+創業4年
曾任職：省廣集團旗下某廣告公司
現身份：廣州NOKPI不設指標咖啡館創始人

因為喜歡咖啡，小暖開了這家咖啡館；因為不喜歡KPI，小暖取名給咖啡館取名NOKPI。

公關出身的小暖，將太多想說的話放在了這家店里，看過的書、喜歡的詩以及對KPI的想法，她總稱這是家服務打工人的咖啡館，有甜品、有磚頭、有口號標語，還有醇香咖啡的慰籍。

以下是小暖的自述：

完成KPI的方式有很多
但你要找到優美的那一條

我大學是教育專業的，但是上學的時候比較喜歡參加偏創意策劃的活動，也認識了行業里的朋友，所以在畢業之后就入行了。媒介、文案、策劃都做過，但美術是我一個極大的弱點。

做廣告那幾年，印象最深的一件事是剛入行不久，有天晚上看到一則新聞，是跟當時服務的行業相關的，我立馬爬起來通宵做了份PPT報告，早上7點左右發給領導，然后直接去上班了。我覺得，如果真的熱愛一件事情，很多工作是可以積極主動做好的。

在店里沖咖啡的小暖

開咖啡館的契機是自己愛喝咖啡，也仔細了解過咖啡相關的知識，心想或許可以嘗試一下。并且以前上班經常抱著電腦去咖啡館加班，我想既然KPI這么多，我就弄一個NOKPI。

NOKPI門店，不少人前來拍照打卡

一開始我們的中文名不是不設指標，而是“無事”。取自兩句話，“若無閑事掛心頭，便是人間好時節”和“無事而為”。后來在取英文名字的時候，想到NOKPI這個詞，所表達的意思也跟無事是接近的。

NOKPI并非完全反對 KPI，而是以更好的心態看待KPI。我現在對KPI的看法是，它可以是一種引導，但不是唯一的目標。《嫌疑人X的現身》里邊有一句話：“數學就像去登山一樣的，但是你要找到最優美的那條路去登到山的頂峰去”，我們覺得KPI也是這樣，完成KPI的方式有很多，但是你要找到優美的那一條。

我們服務于職場打工人

很多人看到我們的咖啡館，都覺得好像有點不太一樣，會問“是廣告人開的嗎”或者“是設計師開的嗎”。從整個店面的設計細節來說，確實會有廣告人、公關人的思維在里邊。

NOKPI是還蠻喜歡表達的地方，店內裝修、產品設計、周邊、裝置還有各種活動，都在表達一些內容。

店里互動率超高的真·磚頭裝置
很多人會撿起磚頭來拍照打卡

店面設計的色調選擇黑白灰，靈感來源“灰度認知，黑白決策”這句話，意思是事情沒有絕對正確或完全錯誤。

比如咖啡口味因人而異，不是你覺得好喝就是對的，我覺得好喝就是錯的，很多事情不是非黑即白的，而是有一個灰度空間。我們店里的一些標語：“灰度中見黑白”、“在熟悉中新知，在重復中重塑”，都是在表達。

有些朋友看到我們的菜單，評價為“一份很啰里啰嗦的菜單”，因為他感覺到很強烈的表達欲。

名字、外觀、口味都在“表達”的創意菜品

比如“憑感覺慕斯”，來源于我們很喜歡的詩《黃昏，與窗前的一棵樹》，里面有一句話是“我憑感覺活著”。

后來根據這個概念設計了慕斯，無論是味道上、口感上還是視覺的擺盤上都有豐富的層次。希望品嘗它的顧客能夠稍微思考一下自己在做什么，想做什么，活著的意義是什么。

憑感覺慕斯

圖源：大眾點評

我們還有一款甜品叫“山人慕斯”，取自“山人自有妙計”的山人，長得像山一樣，口味有酸、甜、苦、辣幾層，想讓大家體會到更豐富的味道。有些客人一開始是接受不了，但是了解我們的設計想法后也會感興趣。

這兩年會比較側重于聯合廣州其他咖啡館的策劃/市場部門進行合作，也會針對職場人舉辦讀書會、攝影等活動，也嘗試跟松下電器、摩拜等進行跨行業合作，說得大一點，是想更大力度宣傳廣州的咖啡。

目前，我們不會迅速拓店擴張，而是希望深耕單一門店的可能性，希望把這個地方變成創意的人的社群，可以聚集起一部分創意人或小的個人品牌，然后釋放一些力量。

“開了23年，不該叫網紅店，應該叫長紅店”

王忠，23年書店老板兼廣告人
曾任職：金馬廣告公司AE，新疆索曼斯設計顧問有限公司CEO
現身份：左邊右邊書店創始人，廣告公司經理人

1998年，王忠在烏魯木齊開了一家專賣廣告類書籍的廣告人書店，一開就是20年，中間有7、8年入不敷出，他就做廣告補貼，一直堅持下來。

2018年，跑遍全國200多家書店后，王忠創立更多元的綜合書店“左邊右邊”，并于2019年當選全國“年度最美書店”之一。23年，從13平米的小書店到1100平米的綜合書店，這家書店的發展演變亦是中國圖書市場的縮影。

在一場連接上海與新疆的采訪中，王忠講述著他的故事：

在新疆開家廣告人書店，一開就是20年

我大學是美術專業，1997年畢業后去金馬廣告公司上班。那時候新疆廣告行業屬于初步發展階段，還是手繪廣告牌的年代，也沒有現在這么細分的職位，大家設計也做，文案也寫，客戶也談。干了一年之后，就出來開書店了。

二十歲出頭的王忠在廣告人書店門口
門前招牌寫著“不為總統，即為廣告人”

1998年，我跟愛人開了第一家書店“廣告人書店”，屬于新疆廣告圈、設計圈里的一個專業書店。當年全國其他城市也有各地的廣告人書店，大約有40多家，現在基本都消失了。

1.0版的廣告人書店內部，僅有13平米
美美的老板娘曾是小學教師

雖然我開的是一家小書店，但跟新疆廣告行業是一起發展的。那時候我們做出來一本叫“新疆廣告人手冊”的行業雜志，創辦了新疆廣告人網站，也一直在做行業里面的培訓，組織一些新疆的設計比賽、廣告大賽，跟當地的廣告協會辦一些平面設計展覽、廣告展覽等各種各樣的活動，或者請一些創意人在新疆來開講座。

我們有點像非官方組織，而書店更像一個行業平臺，在廣告行業里面能夠起到橋梁和樞紐的作用。反過來，行業里一些供應商也給予我們很多支持。

后來電商賣書流行，全國各地很多實體書店在七八年的時間里陸續倒閉，那時候我們也快撐不住了，但可能是性格問題，我不大愿意放棄，都干這么多年了，再怎么著也得想辦法生存。

在廣告人書店已經入不敷出的時候，我基本上就沒有再管書店了，主要是我愛人曉玲在打理。我同時開始做廣告，任職于新疆索曼斯設計顧問有限公司總經理，主要做媒體代理等業務。

我想廣告公司能夠盈利一點，彌補書店的虧損，哪怕再難也得讓廣告人書店堅持下去。

到2018年情況好轉后，就想自己做一個書店品牌。籌備階段大概去了全國各地200多家書店參觀，單向空間等好書店品牌我都去看過。我覺得新疆跟內地在文化產業的內容上差別太大了，缺乏文化土壤，所以去內地參觀都是帶著膜拜心理；其次，雖然烏魯木齊是省會城市，但人口數量比內地少很多，所以我們選擇把新店“左邊右邊”開在市中心的商場里。

新店坐落烏魯木齊新世界廣場二層
占地1100多平米，從外面看非常壯觀

二十多年前，我們只是一家13平米的廣告人書店，后來搬了三四次家，老店已經擴大到了80多平米，新店左邊右邊占地1100多平，這種更迭不是刻意的，而是在不同階段的市場環境下必須要這樣做，不努力適應的話根本生存不了。

但是，直到現在我也不認為開書店可以掙錢，單純靠圖書銷售很難，除非還有另外的生存之道。

廣告人的特質能把書店做得
更像自己想象中的樣子

我始終是覺得自己是做廣告出身的，所以對品牌的理解、對書店本身的推廣應該更有意識，很多東西比較有創新。

左邊右邊新店開業后，我把更多精力放回來，重新按做品牌的方法做書店，從概念、創意策劃、空間設計、宣傳推廣等各種層面去管理，這時候就用上了做廣告這么多年來積累起來的經驗。創業過程中，廣告人的特質發揮了很大作用，可以不用完全順應商業市場，把這家獨立書店做得更像自己想象中的樣子。

書店設計、陳設都花了不少心思

店里有很多綠植
還有三只供在老店的“店主子”（全是加菲）

書店里有兩個獨特的圖書分類，其中一個是歷年“中國最美的書”，收錄了每年憑借裝幀設計或創意設計獲獎的書籍，如果用電腦或是聽書的方式閱讀這些書，是完全體會不到它們的美的。

最美的書系列擺放在書店最顯眼的位置

做書店，不能只賣暢銷書。雖然附近有學校，但我們也一直都沒有進教輔類的書籍，還是選自己喜歡的書。而有些書雖然是我們認為的好書，但銷量一般，我們就要多推薦它，所以單獨留出位置放置冷門好書。因為是做廣告人書店起家的，所以左邊右邊書店里廣告類的書還很多。

選書選品特別重要，如果不加以把控，其實從嚴格意義上來說就不是獨立書店了。

與制造熱門相比，更善于推薦冷門

我們書店最大的特色是沒有局限于把銷售圖書作為書店的重點，而是做了很多品牌的延伸。通過左邊右邊這個品牌，發展出更多元的、有創意的事情。比如推出自己的文創產品，雜志、酒、音樂主題的日歷、甚至是賣糖葫蘆或者本地干果。

我們把新疆本地的文創產品也做了個專柜，因為現在新疆文創開發目前還比較初級，所以我們也愿意提供比較好的位置給予支持。

新疆方言相關的創意字形設計周邊

這些創意沒有所謂注定的公式，找到一個合適的就去做，也許失敗了也無所謂，就當一個學習的過程。其實左邊右邊現在也沒有開始所謂的盈利，只是說至少不賠錢，已經逐步走到良性發展的狀態了，各種事務也都能正常運營。

碎片化閱讀也是一種閱讀方式

現在開書店還會引來一些質疑聲，“碎片化手機閱讀和短視頻這么多，紙質書未來沒有存在的必要”，我覺得這是正常現象，碎片化閱讀和看短視頻也是一種閱讀方式，只是閱讀的深淺度不一樣。碎片化閱讀也許是一代人的習慣，我們不用強求去改變，但可以帶來一點點影響。

在左邊右邊閱讀的大朋友、小朋友們

如果書店很多，肯定很多年輕人愿意在這個氛圍當中放下手機，看一本書，找到那種儀式感，或者說通過深度的閱讀去了解新知識。

2019年，左邊右邊參加全國書店評比獲得“年度最美書店”稱號，不少顧客會從外地到我們書店來光顧打卡。我們有一排落地窗戶玻璃，可以看到外面。特別是新疆冬天的時候，他們看到外面下著雪，有時候雪后的陽光灑到店里來，便愿意在這坐上一天。

然而，每次別人說左邊右邊是網紅店的時候我就很納悶，因為在我印象當中網紅意味著短命。我們開了23年，不應該叫網紅店應該叫長紅店。

我自己平時喜歡看關于介紹音樂、電影，或者設計類書，看最多就是雜志，必讀的有《新周刊》《三聯》。我們自己也出過雜志，到現在為止我們店還堅持提供國內外雜志訂閱的業務，有一部分老訂戶可能訂了20多年了，但是總體訂閱量已經下滑得厲害。

我看的第一本廣告書籍是《一個廣告人的自白》，對我影響比較大的書還有《奧格威自傳》《奧美的觀點》以及李欣頻關于文案的書，受她影響后，我又看了一些意識形態廣告公司的書。這些書現在基本還是經典，行業萬變都不會離開它們。

影響過王忠的經典廣告書籍

按我現在理解的話，好廣告一定要與眾不同，能打動人。不管是平面還是影視類的作品都是這樣。這么多年我對廣告的一個最強烈的感受是，創意是第一，有創意的東西才是有靈魂的，才會永垂不朽。

結尾，交給屏幕前的你們書寫

說實話，下篇的結尾磨了好多版，寫了刪、刪了寫，總覺得怎么寫都差點意思。

后來，回頭翻看大家在上篇的100多條留言才意識到，其實我們在結尾不必多說什么了，也不需要上價值、重復升華，因為你們都懂，而且比小分隊寫得還要好。

記得有金句說，廣告出街只完成了一半，另一半要由受眾完成。《從創意人到創業人》專題也是如此，我們采訪到12位具有廣告背景的創業人，把他們的故事記錄成文，曾以為這就足夠了；但大家熱情真摯的評論、解讀、擴散，進一步讓這兩篇內容真正變得完整，變得更加意義非凡！感謝每一位給予支持的讀者朋友。

我們精選出部分讀者留言，借各位之口傳數英之意，感謝有你們~！

最后，感謝接受采訪的所有嘉賓
愿意和我們毫無保留地講述自己真實的經歷、故事、感想
感謝幫助數英小分隊聯系到采訪嘉賓的朋友老師：
莫康孫、黃海波、范耀威、孫杰、陳語晴、趙清、空手
姜姜、奧利維亞、高橋希一、Jack、Karen…
也感謝點贊、收藏、轉發的你呀！

為再次表示誠意……
小分隊決定公開這次策劃的幕后全過程——！

點開視頻，快看我們是如何【搞事】的

最最最后，又到了熟悉的福利時間！

創辦上海第一家黑膠爵士酒吧、開起爺爺范兒的質館咖啡、沖在熱點第一線的網紅自媒體博主、電影/廣告雙棲導演、為打工人著想的咖啡館、花23年把新疆的廣告人書店越開越大……看完他們6位的故事，最打動你的是哪段？快到評論區分享你的感想吧！

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咱們評論區見！

采訪+撰文+剪輯：Lea、Ivan、Tommy