引子

本文內容摘錄于有知有形出品的播客節目《知行小酒館》 音頻點擊閱讀原文可以直達。或者自己在小宇宙APP里搜索

A，指代播客節目主持人——雨白

B，指代沈帥波

A:最近在上海我見到了一位老朋友，財經作家沈帥波，他是一個很神奇的人。

雖然波波通常被介紹為財經作家，但是他的身份遠不止出書、寫文章和做咨詢。

比如他分享自己創業開餛飩店，果汁店倒閉的故事，在b站特別受歡迎。后來還延伸出了一整個破產系列，他也被粉絲親切的稱為破產區up主。

再比如在很多領域的蠻荒時代，比如10多年前的電商，七八年前的付費課程，還有各個時期的自媒體平臺。從微博到公眾號再到視頻，沒有人知道該不該做，值不值得做的時候。他總是那個沖在最前面，并且迅速適應的人。

而且波波是我朋友圈里的永動機，每天日常看到他分享自己的長視頻，短視頻公眾號文章。到了半夜，他往往還會在自己的小號上，再更新一篇文章。

我很好奇，這樣一位極度勤奮，不斷延伸自己邊界的人，為什么每一次都能選對，并且都在新的領域做到極致。而且我也好奇，他又是怎么看待自己過去10年，這段堪稱野蠻生長的成長道路和時代變遷呢？

這次談話，發生在他結束了一整天疲憊的拍攝之后，很松弛也很坦誠。希望這場對話，能給你提供一些工作和生活上的靈感。

十年成長，十年奮斗

A:我跟波波最開始認識時，我還在得到，因轉載你的那篇《藏在縣城的萬億生意》，而彼此認識。

當時我對你的印象就是商業、財經觀察分析的自媒體，是比較專業的一位媒體老師。后來又過了幾年，我突然發現你在b站很火，你身上的標簽也完全不一樣了，成了“破產男孩”，你是如何完成這么大的一個身份轉變？

B:我覺得，人不能說，我就是什么樣的，你一旦說我就是誰誰誰，這個“誰誰誰”未必適合今天這個時代。因為事物在變化，不要把自己限制在過去的那個東西里，“我是誰”并不重要。

A:你現在寫財經，未來也有可能會寫其他領域嗎？

B:有可能未來有一天財經寫不下去了。

A:想象過那一天嗎?

B:一直在想象這一天。因為，我記得以前有本書叫《文明的終結》。文明都有可能進入一個終結的狀態，現在的財經內容，不像過去那樣好寫了。因為這一行的本質是因為你有信息差，你的信息差領先于大眾和行業，它的前提是基于行業是在不停的發展。

今天各行各業已經卷到說，信息增量不多。包括過去的得到，以及得到上的很多老師，他的瓶頸出現在哪里？是他立的人設是“我在引領你們”，一旦你不具有引領性，大家就說你江朗才盡。

我們很早就預設了這么個結局。因此，我們改變了定位，不去做引領者、導師，做導師的命運一定是被幸福拋棄的。你要做的是“朋友”，一旦做了朋友，說錯了也就說錯了。

這是我們轉到其他平臺之后的內核。至于說做什么欄目，表現形式，怎么演繹，怎么打流量，那是另外一個維度的事情。我們不認為可以像過去那個時代一樣，引領你的讀者。

A:你什么時候有這樣的一個認知轉變呢?

B:從瑞幸閃電戰這本書開始，我就有這么一個很深刻的一個想法。這本書出版的時候，就是他的高光時刻，也就是2020那一年。

在那個節點上，你會發現罵你的，很多是原來很追捧你的人，你會覺得整個過程很離奇。在漩渦周圍的視角來看，你會對這件事情有不一樣的理解。從那一天起，我們重新去思考，怎么去定自己的位置。

我覺得不應該是“引領”，或者說是“引領者”的身份，而是重新看待很多東西，我覺得那是很關鍵的節點。

A:那段時間，你的心路歷程應該很焦灼吧?但很多人可能選擇說，我就是對的，我要堅持自己?

B:那是因為這么多年來，他已經形成了他的思維慣性。

A:他們可能習慣于你作為“引領者”或“導師”的身份？

B:我不了解他們，但我以前不是干這個的。

A:你本科是學什么的?

B:我去學汽車設計的。理論上我應該設計發動機。

A:理論上應該在設計比亞迪？

B:但那個又是電動車，我們那個是還是傳統燃油機。所以他又是被淘汰的一種技術吧。

A:那你是什么時候開始，逐漸往自媒體這方面轉的？

B:大學就做自媒體了。當時一開始就做一堆號，那個年代其實就是做號，還沒有上升到IP之類的思考層面。那時候就做流量，做號，然后切品類，比如互聯網 美學 美食之類的。

A：就是起流量,然后接廣告，是這種邏輯嗎?

B:對。

A:你有想說把這個當成自己的一個事業嗎?

B:畢業時，覺得這個東西能賺快錢，我的想法就是一定要快錢，賺到手就有第一桶金。你就能琢磨后面的事情。我始終把它理解為，這個賺錢邏輯明天可能就消失了。所以一邊賺快錢時，我一邊就去上班，去的是最不可能消失的公司，比如賣化妝品的，賣牙膏的。

A:就像可口可樂，大家永遠有這個需求。我記得你在視頻里介紹過，當時第一年在電商部工作？

B:因為那時電商還不叫傳統電商，還是新的電商。大家連電商是什么都沒搞明白，所以我覺得那個代表未來，就你賣最傳統的東西，也得用最前沿的方法。

A:我會發現，你一直會預判未來，甚至會有一點焦慮？我感覺，你總覺得現在擁有的東西，可能轉瞬即逝。

B:把可能兩個字去了，它就是轉瞬即逝的。

A:本質上，你是個比較悲觀的人嗎?

B:是的。

A:即便你一直在給大家講很多故事，講很多道理，但是其實你本質還是挺悲觀的？

B:我覺得在具體的事情上，我比較樂觀。就比如說，我們投資做這個東西，或者投一個朋友的項目，我比較樂觀。不樂觀的話，你也不會做這個事。但是你若問我對很多事情的看法，我總是比較悲觀的。

A:你什么時候開始寫作財經內容？

B:2014年。

A:你是怎么會想到切入財經領域寫文章？

B:當時是愛好，覺得這個工作很很酷，能認識很多人。

A:你那個時候還在工作嗎?

B:我就工作了一年，后來就不干了，當時在家開發課程，當時老羅還沒做“得到”。我很早就認為優質內容要收費，所以我就做了知識付費，內容就是PPT、Excel、word和演講之類的職場課程，那時還挺掙錢的。

我在每個階段都有一條主線，一條是當下一定要賺的錢，一條是當下不掙錢，但我得為未來布局的事情。

A:一般人會說，我要搞一個愛好，很少會有人說，我這個東西是為未來布局的。因為未來很難預測？

B:我基本沒有判斷錯過。

A:你現在的預判是什么?

B:我只能判斷跟我有關的事情。因為有的東西范圍太廣。比如說我說養老肯定是未來，這跟我沒有關系。因為我又沒有養老行業的資源，所以我很難去做養老的生意。當年我就是認為中國沒有很好的財經內容，沒有很通俗易懂的財經內容。

2014年，我們都已經開始轉型，重心放到公眾號上。因為在微博時代，我們都是寫段子，覺得一百多字可以改變世界，這是新浪告訴我們的事情。到了微信時代，我發現世界也不是只看短的，也要看長的，往往越長的內容，在那個年代的爆發力越強。

我覺得，作為一個當時特別優秀的段子手，你必須同時具備寫長文的能力。所以我才花了很多年去進入這個領域。

我們先從免費寫開始，后來發現，拿到信息最重要，和見到那個核心的人最重要，如果你現在就不行，就先跟著別人寫。

A:什么叫跟著別人寫？

B:他出名，別人愿意見他。就可以幫他去做整理。那時還沒有科大訊飛，所以人工整理內容，很多老師需要助手。

A:你一開始會給其他的財經作家打工？

B:當時給一些長輩啊，朋友啊，幫忙做筆錄。

A:那你開果汁店和餛飩店，是在這個階段的前面，還是后面？

B:是從老羅做了得到開始，我就放棄了教育和知識付費夢想。

A:這有直接的因果關系嗎？

B:那時，我做這個東西很掙錢，毛利凈利都很高。我就是個草臺班子，雇了兩個兼職，就開始一年賺幾百萬了。

現在再也不可能有了。有時候，我覺得年輕人不相信這些東西，是他們很難再遇到這樣的機遇。你現在說我愿意給別人做，別人說我不需要，我帶個科大訊飛就可以了。所以我做知識付費之后，我賺到了一大筆錢。

然后我發現突然它不賺錢了，因為類似于老羅等等一批平臺，融了錢的都在做，我的價格和流量體系被破壞了。

當時，我最早簽老師，都是拿PPT跟人家講，什么是線上課程。然后老師問的問題是，被盜版了怎么辦。他問的都是很原始的問題，就像電商的蠻荒時代，品牌會說串貨了怎么辦，邏輯是一樣的。

等老羅出來后，你就發現說我當時是三流的流量、三流的平臺，最后只能簽到三流的老師，就變成九流了，不可能變成一流。所以我覺得，這個賽道跟我快沒什么關系了。

A:于是決定投身實業？

B:那我就想做一個利滾利滾利的，就是一個點子不停地做下去。

A:果汁店它整體有幫你賺到錢嗎，它的最大的貢獻是什么？

B:最大的貢獻是讓我深刻地理解了，生意還是要做過，才知道很多東西，因為它大多是人性的抉擇，而不是智商的抉擇，就像理財一樣，低買高賣，然后堅守價值不為別人所動，摘到時間的玫瑰。

但事實上你會焦慮，我昨天還在吐槽，你就200股，一頓猛操作賺了一倍。那是因為你只有200股，當投資額占你身家的80%時，你就不會這么考慮問題。

所以我跟別的專門寫文章的人的區別是，他們大多沒怎么做過生意。

A:當時主線應該還是寫文章吧？

B:當時是全身心開店，業余寫寫文章。

當時，我覺得果汁店開得很順暢，就認為所有餐飲都能hold住。

A:你當時是怎么想到，會把自己的開店故事搬上B站？

B:因為在那一天，我想明白了，你要接地氣的話，就要接到底，不能接一半。

對于當下的思考：成為孤峰而不是頂峰

A:我覺得大部分寫書的人，不太會接受自己的書，被網友調侃成偉大的夏利？你認為OK嗎？

B:我覺得無所謂

A:網友那樣調侃你，你覺得其實都OK?

B:到后面，我們都是自我調侃。

偉大的夏利為什么會火起來，我說我發現他有個盜版叫偉大的夏利，就自己產生梗，然后結果他特別火。

A:作為朋友，這種平視的視角很重要，你當時采取的改變是什么?

B:改變的本質，還是心態的改變，而不是你的動作的改變。

A:你在見企業，或給他們做咨詢時，你的態度、說話方式，其實也不一樣，是因為你的心態改變了？

B:我們做咨詢，跟別人不一樣。我只在我專精的一環做咨詢，我不認為可以挽救你這個公司。

之所以我的客戶多，是因為我只做一環咨詢，不做全咨詢。我覺得我們的優勢在于，這一環我特別專業，其次我見的公司足夠多，這兩件事情要不停的循環。

我們就做企業公關、企業形象。對于我來說，專精的就是為什么這個公司是一家好公司，他的商業模式是什么，這些需要讓投資人知道。我們善于把企業的內在價值表達出來。

A:這不是基金經理干的事嗎？

B:我們跟基金經理工作有點像，也要實地調研，看財報，訪談。

因為我只做一環，所以我們公司的人可以同時進行多個項目。我做的就是一環，我稱為叫做“愛馬仕的腰帶”。

我一定不是最貴的，但企業沒到那個階段就不需要。愛馬仕的腰帶，就必須到了那個階段，你才需要它。它還是貴的，但是單價不會高到離譜。

A:過去半年，看到瑞幸的口碑發生如此大的變化，你的心態又是什么樣？

B:我可能沒什么感受，前年和大前年我一直在等待他翻身。

當然他好，我肯定是高興的，但是我已經沒有什么感覺了。近些日子，又有人跑來說，你當年高瞻遠矚，寫的都是對的。當年寫的確實都是對的，包括它的數字化、信息化和變形等等。

我現在的心態過了那個階段，沒有太要證明什么。

A:我發現你是一個適應能力極強，就是所謂的ego、自我沒有那么大的人，順勢而為。

B:是，我的適應能力很強，我的ego也是很大的，但我的大角度跟別人不一樣。我更關心的是，我最后能成為什么樣的人，我不關心我現在是什么樣的。

A:你定義的最后是指?

B:就我掛的時候，我是什么樣的。所以我每天只關心今天是不是比明天、昨天更好，然后讓我的未來更棒，讓我往好的方向再走一走。至于能成為什么樣的人，我不清楚，但我很不喜歡去標榜我是什么樣的人。

因為有了對最終結果的預期，就可以忍受經營過程中的很多苦和累。

而且我覺得，我們這種人，見的上市公司老板很多，但是我們終究不是你。所以我們不能認為，我們跟你是一個水平的。

這句話很有殺傷力，但絕大多數老師不愿意承認。為什么很多老板覺得，他們和我們不會成為嚴格意義上的好朋友。

因為，終究生活圈子和很多東西，彼此不在一個維度上。但他們提到我，總有一些獨特的東西，或者說另眼相看的點，這在于說，他們發現我既不會諂媚他，也不會求他什么。

我覺得一個人要有獨立人格，這個點很重要。我們很少去標榜，也不會去太高說我是誰。

A:不會說我和誰稱兄道弟?

B:對，一般做這行都喜歡說，我跟誰是好朋友，但我們其實無所謂。其實我們跟他只是業務關系。我會覺得說，只有這樣你才能夠專注于應該專注的事情，你不可能通過這種社交，和他真正成為平等的朋友

A:所以你的ego，其實是希望自己成為更好的人?

B:我的ego是，成為獨一無二的人。就是我以前寫過一篇文章叫《成為孤峰，而不是頂峰》，我意識到成為不了頂峰，我們的業務就不可能成為頂峰。

A:因為你做的是愛馬仕的腰帶

B:對，這時我搞明白的是，要成為一座孤峰，孤峰也是有人欣賞的，所以這個事情想明白之后，我們就無所謂干什么了。

我做直播都自己喊，說給我點點關注，加加粉絲團。當你不認為必須得端著，我就是那樣的人。

A:就敷著面膜就開直播了

B:你無所謂這些東西時，也無所謂是否會有大老板看到，我們不能為他們去活著，這是我的一個想法，人最終要成為的是自己，我昨天還在跟一個朋友說，所有的財富，你最多算自己一半。剩下一半，總有各種原因從你身上溜走，比如說你被騙了。

我有個朋友是一家超級大的機構的老總，被電信詐騙了1,000萬，他一開始還不知道這是電信詐騙。又比如說，假設你賺了很多錢，每天在算有多少錢，然后你生了個敗家子，那你錢不就沒了嗎。

A:我現在能更深刻地體會到你悲觀的這個性格。

B:很多時候，在我目光范圍內，我爸的日子是最好過的。我爸的人生從來沒考慮過明天，但他在每一個節點上，都在外力的加持下，過得很好，他讓我產生了那種悲觀。他如此的樂觀和沒有規劃，他也沒過得多差，甚至過得比他的朋友都好很多。

當你達到一定程度的悲觀后，你會放下的。悲觀是對一個結果的悲觀，但是其實它是會讓你放下的。當你對“你能賺很多錢”產生過度樂觀時，那叫執念。

你的樂觀其實不能給你帶來什么快樂，當你悲觀地認為我的智商，我賺的錢一半都會消失，你也就放下了。有一段時間，你的ego是來自于別人怎么理解你，所有人都覺得你是新一代里最領先的。當你活在這里面時，每天都要去做很多動作，去證明我就是最領先的。

A:你有信過這些嗎?

B:短暫地相信過，但很短。這個短暫的時間過去后，你的一些固有思維和習慣，可以幫助你更冷靜地看待自己。

可能因為我骨子里的不安全感，所以我很難去長期享受“現在是最好的”這么一個狀態。

A：怎么樣確定，什么時候該專注當下，什么時候改換賽道？

B:首先，這兩點不矛盾；其次，我沒有考慮過你說的這個問題，我只是在那時那刻，就該這么干。

A：是靠直覺嗎？

B:肯定是有直覺的部分在里面，但我從來沒有說，因為喜歡某個領域，就要一直干這件事情。也許有一天,我不做博主了，不寫財經了，不出書了，也不拍片子，這些也有可能。

A：那你公司的同事們怎么辦？

B:我覺得這很正常，大家最終都總會分開的。所以你問他們，我們應該是相處得很好，但是有更好的機會，他們也會離開。所以我更關注的是，當下我們處得好不好，讓你不離開的方法就是，我始終讓你賺得比你在外面多，認同感也強，價值感也強，綜合收益高，你才會不離開。當然這個前提是，你給公司提供的價值也是同頻的，這個狀態就最好。我們何必去想那些問題呢。

而且我們也發現，有些人招進來，說我很熱愛文學，或者說我很熱愛商業寫作，但大多在后面都干不好，他不愿意向具體的事實去屈服。

A:如果他說是你的粉絲呢？

B:你知道嗎，每一個見到我的都這么說。當然我可能過于清醒了，過于清醒是因為我見太多人的贊美，哎呀我是你粉絲balabala。首先我們不排除，有一定比例的非常真誠的贊美，但這世界上絕大多數的贊美，都是包裝過的。

見太多的夸贊之后，我反而保持了極致的清醒和冷靜，情緒波動也不大了，沒有什么能夠讓我極度的狂喜或極度的悲傷。

開年第一天我開會，我說過，一段時間后，你對工作疲憊了，你要明白你是個成年人，你對這件事情疲憊了，但不要把它擴大化為對于同事、公司的全盤否定。你是個成年人，到哪工作都一樣。

A:在B站你做了破產系列和致富經系列，致富經系列比破產系列多了質疑和更負面的評論，你怎么看？

B:我們團隊的結論就是，有大量的評論是噪音，不要隨便被評論帶著走，要堅定地做自己的東西，優化粉絲結構。看過且沒有評論的人，總比那些看過、評論過的人多。

所以我們在去年年末，上新了一個系列——輕研（研報類的深度內容），這個系列別看播放量沒有別的系列多，但是它漲粉很快。這就說明，總有一群人需要看有價值的東西。但他看歸看，不一定發評論。

我常說是做內容需要平衡好結構。不是說每條視頻都取悅所有人。最終你成為一個好的品牌（IP），是因為你在某一些維度、某一些價值觀上引領了別人。所以我們的粉絲粘性非常高，是因為他多少覺得我們的內容，跟別人做的有點不一樣。

今天出了一個全面注冊制的熱點，很多財經號可能還沒搞明白什么是全面注冊制，就趕緊做視頻出來了，我們是從來不追這些熱點的。

A：對于播放量這類的數據，你們沒有指標嗎？

B:數據肯定重要，但要做好一個平衡。我們希望把內容做成愛馬仕。愛馬仕的搜索指數不會高于某一些快消品牌。我覺得我們的重心不是成為別人討論的中心，別老想著你要關注我，討論我最近做了什么，而是假設說，兩個做生意的人或兩個做marketing的人，坐在一起聊天討論到具體問題時，能最優聯想到我，那就不容易了。

做品牌也是如此，可口可樂的CEO曾經說過，哪怕一把火把我的工廠燒了，只要我的品牌在，我還是可口可樂。所以，我覺得我悟到了一個長紅的奧秘。我在2020年團隊內部說過一句話，“我們的內容需要均勻的火、定向的火、持續的火”，意思是不要天天想著搏一把大的，而是提高每一年的中位數的綜合數據表現，不要盯著最高值和最低值，那個意義不大。比如說，沒有人知道自己的巔峰之作什么時候降臨，也有可能出道即巔峰，要放棄對這件事情的執念。

A:在那篇爆款《在藏在縣城里的萬億生意》之后，你有試圖去復刻一篇類似的文章嗎？

B:肯定試圖過，且在我27歲-29歲的這個階段，也是文字創造力、爆發力最強的巔峰時代，可以說我之后的人生都不可能出現，那么高密度的、強悍連續的作品。

回看2018-2020年，我那個爆款刷屏量是今天不可逾越的。首先我認為宏觀環境已經發生了變化，不再有那么多信息差了，也沒有那么多新的東西等你去發現。現在聊下沉市場的文章都飽和了，當時寫小鎮青年、消費分級這些東西，都變成了今天的常識，每一個博主張口就來。

在那個年代，我能做出那些東西，是基于之前我做生意、開店的一些洞察，今天我認為不會再有這些東西了，要接受這個，這是第一點。

第二點，現在的精力值肯定不如過去。陽康之后的一個多月，講4個字就要咳嗽了，那你還錄什么節目，它影響了完整的表達，就不要提表現力這種東西了。所以你做某一個事情的巔峰時代有限，就跟球員一樣。為什么梅西是傳奇，因為他真地過了身體的巔峰年代，還創造了奇跡，拿到了世界杯，所以他符合了人們對于英雄的理解。但是，我的爆發力過了，不再像以前，有想法可以不止一個通宵地寫，一年可以出差飛100多次。

這兩天，我看了張頌文的一個視頻，他說，因為他是典型的火得很晚的人，他說沒火的時候太想火，但火了之后又擔心火得太短，他講的就很真實。有個女演員也說過，女演員一定要接受你過了一定年齡，就不會再有太多的戲主動來找你了，你就得接受你演的都是老阿姨等等之類角色，而不是你理解的女一。

所以說，體面是什么，你不要去勉勵維持那個架子，體面地下來，你才有機會再一次上去。

在你27、28、29歲時，你需要向世界證明我的觀點是正確的，是具有前瞻性的，我是極具商業理解能力，希望獲得很多人的認可。尤其可能在一開始，某一篇爆款是偶然，你希望把這種偶然變成常態。等它變成常態之后，你對于這件事情的想法就要變了，不應該再去天天去證明我是對的，而是要讓自己要靠欲望，一個接一個的欲望去驅動自己。人一旦沒有了欲望，就是加速衰老的，很快就油膩了，就頹下去了，對吧。

A：從微博時代，到公眾號時代，再到長視頻，又到短視頻時代，在外界看來，你在連續追逐這個風口和趨勢，不會覺得很疲憊嗎？

B:最后支撐你下去的一定不只是現在能賺多少錢，他一定要靠一些執念，一些ego，就是你還是希望去證明，你的上限到底在哪。

你一定努力地向上再探一探，看看是不是還能往上走。我覺得欲望本身像求生欲一樣，你只有把這個欲望上升到求生欲一樣，才能保證不停地嘗試新東西，不給自己找借口。我看到有些文字作者說，做視頻是降維打擊，瞎扯吧，視頻這么難做還降維，明明就是升維，不能給自己找借口。本質是因為你想再向上證明一下，是不是自己還能突破。

A：很多人會繼續堅守在他的長文字時代里，仍然做公眾號，而不是做任何視頻上的嘗試。

B:我們覺得公眾號不能放棄，但應該更完善，這是我們當時的想法。如果抓不住視頻，先不說你總得有一個把握住的平臺，那我覺得你很快就變成古典自媒體人，這種焦慮感極度強烈，如影隨形。

第一階段是生存欲驅動你去做這件事情，第二階段是證明自己能做好的那個欲望在驅動，第三個階段是我見不得那些騙子當道，明明肚子里沒什么貨，用了一些煽動性的話術、比較新穎的后期剪輯新技術，然后數據比我好，每次看到一個騙子我就如坐針氈，趕緊叫團隊給剖析起來，我們也要搞起來，然后再一次證明，我們的數據是比他們漂亮。當然我指的是中位數，這個數據總不能比人家低，不是極端數據。

A：你習慣了這種工作節奏是嗎？

B:在我陽康之后的那個一個多月里，我發現精力值下降得厲害，干不了太多的事情，這讓我意識到一個問題，即留給自己的黃金時間不多了，能不能在這個時間點里，抓住下一個階段的入場券，就決定了你能不能進入下階段。

當然如果你是過度攀比的焦慮，那就是自己找事，如果你真地是混太差，那肯定是因為年輕時過于懈怠。

A:躺平有沒有出現在你人生的選項里？

B:它一定是我躺在墳墓時的選項。

以下僅為個人觀點：

我覺得人是要有生命力地活著，對我來說，我的生命力在于創造力和影響力，而不是舒舒服服躺平摸魚。對我來說，忙里偷閑才快樂，但是天天躺平，就會出現巨大的恐懼、焦慮以及愧疚感。

A：你感知到的緊迫感和愧疚感來自于哪里？

B:“生命不息，奮斗不止”，這句話刻在我的DNA里，我很難長久地放松和躺平，并且也具有極強的規劃性。

我的家族成員，很多都是知識分子，在2008年之前都屬于中國比較精英的群體。但在 2008年之后，這個群體開始被邊緣化，時代的主流思想變成了如何創富和經營財富。這種強烈的沖擊感，讓我意識到一定要發生改變，接受商業時代的很多東西。

比如上大學前，我非常喜歡文學，從不看商業書籍，但是到了大學之后，我就徹底放棄了文學夢想，因為最緊要的事情是先讓自己過得好一點。

因為過了那個隨時發生巨變的時代，想要重回人群的中央，你需要拼盡全力才能留在原地。

現在我已經比以前“懶”了很多，這也跟行情有關。在過去，卷是能帶來很高的價值回報的。“機不可失，失不再來”，這句話是我人生的信條之一，雖然我信仰復利，但不意味著我是個慢悠悠的、不喜歡猛干的人。我覺得跟炒股一樣，不能因為我信仰價值投資，我就不做波段吧。

所以我始終認為，在某一個階段，當你看到一個明確的信號，就要投入一切。但最近沒有這個信號，那就得克制一下，恢復下精力。

從波波身上看見了我們的時代

A：那你怎么看，近幾年關于“GAP YEAR”這種流行說法，就是說你不用急著去工作，你可以去玩，去做各種嘗試，過幾年再回來讀書、工作都來得及，跟你的想法是不是矛盾的？

B:我覺得這個得看周期。

中國這些年之所以發展得那么快，因為它是很多股發展浪潮疊加在一起，進而推動的，這就意味著中國的一年，等于發達國家的十年。

也許往后的日子里，這句話是對的，因為確實沒有更多的、全新的、顛覆性的浪潮出現了。

我分享一下三大指標：

1、中國城鎮化已經超過65%；

2、中國人口年齡中位數已臨近40歲；

3、中國經濟將長期性的保持5個點以內增長箱體里面波動，這跟過去城鎮化40%、年齡中位數20多歲、經濟增長8-10個點，差得天翻地覆，這個變了之后你會發現你是不用急的。

歐美“GAP YEAR”這個概念，也是進入發達時期之后才有的。如果是西部大開發時代、二戰之后的馬歇爾計劃年代，肯定是行不通的。

因為現在這些紅利都沒了，那你想Gap也是可以。

A：所以你覺得未來幾年，其實年輕人可以放平一下心態？

B:一定是以目標來確定行為。如果他沒有志向，你為什么非要幫他立志向？也許志向就是一個稀缺的東西，不是每個人都愿意有，也不是每個人都需要有的。

而且我覺得我們確實顧不上別人，管好自己都不容易，能提供給他什么建議呢.

時代變了，因為你的經驗對應的是過去十幾年，但現在不大可能復用了。比如說微博和公眾號的那個文字時代，隨便寫段子就有流量了，有流量就有錢。過去做號的人都是草臺班子，一個人或者幾個人就開干了。但在今天，門檻已經被推高了，大家都那么卷，一堆人拍一堆視頻，都不一定有流量，甚至一個自媒體公司至少要幾十個人，才能維持過往的優勢。

所以每個時代都有痛點。當下，普通人找到機會確實很難。有時候，并非我們目光遠大，所以干到今天。而是你在那個時間段，做點什么都有點正反饋，然后堅持做下來。如果做什么都沒反饋，我可能早就不做財經了。

以前我希望成為中國的德魯克，后來發現這是個偽命題。

德魯克的誕生于后工業革命時代，當時出現了一種全新的業態，所有的一切還沒有一個人來徹底總結清楚，所以需要德魯克來總結，正好德魯克干這個，他能力又是最好的，就做出來了。

如果德魯克總結完了，你能總結什么呢？你最后發現講到管理，還是這些知識點。包括講中國人文史，中國人史綱這些都做完了，你只能寫南明史了，南明史都被人薅完了，你只能寫萬歷15年，萬歷15年，都被薅完了，你只能寫明代末年中國財政、農業體系。

你會發現顆粒度越來越細，所以做德魯克，不是說我要成為德魯克就可以，因為他不是純虛構文學，他靠的是時代，靠歷史的進程。在那個進程中，你趕上就趕上。

我們以前趕上的點在于說傳統財經，他寫六西格瑪、精益管理已經到極致，但是正好處于移動互聯網最后的一波浪潮。拼多多、小罐茶、瑞幸這些企業誕生時都不被認可，在移動互聯網最后一波浪潮下，帶來的一些組織要素、生產要素的重構。你抓住了那個時間點，做出了經典的東西。但在今天，這些已經沒什么好寫的了。

如果我至今還堅持只做這個，就是緣木求魚。我們自己也感受到，我們的文章標題從“萬億生意”到“千億生意”，從“千億生意”到“百億”，到最后，變成了“震驚，這一門生意竟然能做2個億”，你也覺得這篇文章很哇塞，這個小生意竟能做2個億。因為現在大家都沒有機會創業，去做大生意融資，那既然這樣，不如去開個店。

我當年搞自媒體，后期還融到了一筆錢，后來我們回購了。這是一個歷史性的節點，過了那兩個月就再也沒人投了。這讓我感覺到，我還是趕上了很多東西的，而且即便趕上了，也要跟著變，不變說不定很快又被淘汰了。

很多中產非常焦慮，不停地雞娃，可是有沒有想過，你安排的路都是中國沒有大學生的那個年代的路。后來，我又想明白一件事情，就是管好自己，對父母有交代，讓他們安度晚年。至于以后孩子，不要老是想著幫他安排一切，路還得自己走。

我的想法處于“悲觀”、“想開了”這兩端搖擺。

A：從文字到視頻，你為什么能夠轉換成功？

B:第一，放下自己是一個專家、導師的執念，不要老想著給別人提意見；

第二，一定要向世界承認我不行。你一旦承認了，身段就很柔軟了，就能再行起來。比如說，很多人擔心拍個視頻就兩個贊，所以不敢拍，不是我做不來；

第三，做好自己，少評判別人。我有些品牌客戶的創始人，私下里也很喜歡跟我交流，是因為我也做過老板，具有同理心，他們會覺得跟別人不一樣；

第四，不要把它當做一種職業，而是發自內心地喜歡。比如說在公眾號時代，我能夠寫下那么多爆款長文，就是因為我很喜歡文字創作，并從中獲得巨大成就感，現在我就覺得拍視頻讓我快樂。等到哪一天，我覺得不快樂了，可能又改行了，不要對曾經的輝煌和成就產生執念，而不肯切換。

A：你有沒有信息缺失的焦慮呢？

B:我現在的焦慮反而是信息過載。一方面，我覺得大多數事情跟我們的人生無關，我只關心我能做什么，能不能做好；另一方面，變量太多了，多到你以為你是上帝視角，但你只是在一個很低的維度里，盤算了一些東西。

我竭盡全力給自己一個交代，而不是為了有一個結果。

最后送給大家一句話：人生苦短，精力巔峰值有限，在有限的時間里，盡自己可能做到最好，做不好，也就拉倒。

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