作者：根元咨詢

在自然界，生物多樣性最豐富的地方是雨林；在思想界，知識(shí)或?qū)W科多樣性最豐富的地方之一是校園。
在許多人的眼中甚至是人生經(jīng)歷中，走出校園，踏上社會(huì)，便是“學(xué)習(xí)”與“工作”的分界，“求知”與“謀生”的分界，甚至是“月亮”和“六便士”，“詩(shī)和遠(yuǎn)方”與“眼前的茍且”之間的分界。
在根元咨詢，我們從來(lái)看不見這道橫亙?cè)趯W(xué)習(xí)成長(zhǎng)之路上的界限。我們將自身定義為“求真、向善、知美”的組織，以跨學(xué)科的豐沃思想資源構(gòu)建美好商業(yè)。我們是一群有著經(jīng)濟(jì)學(xué)、管理學(xué)、金融學(xué)、心理學(xué)、傳播學(xué)、哲學(xué)、文學(xué)、歷史學(xué)、藝術(shù)學(xué)等多元學(xué)科背景的“雨林物種”，在一個(gè)成長(zhǎng)性的平臺(tái)共同熔煉思想洞見與商業(yè)實(shí)踐，同生共長(zhǎng)，蓬勃無(wú)限生機(jī)。
今天，我們以“根元圓桌派”的形式，邀請(qǐng)了四位在品牌咨詢領(lǐng)域不同學(xué)科背景的顧問，請(qǐng)他們聊聊在根元這片跨學(xué)科的“雨林”中，不設(shè)界限的學(xué)習(xí)和成長(zhǎng)。

主持人 | Dandan
與會(huì)人 | Knight、Eric、Jess
整理 | Eric、Xuning

傳播×經(jīng)濟(jì)金融×人文地理×中文=？

Dandan：我的本科可以說(shuō)是側(cè)重于英文的旅游管理專業(yè)，國(guó)外的說(shuō)法是hospitality，畢業(yè)后只覺得學(xué)到了一些工具層面的英文，作為工作語(yǔ)言可以，但是缺少了某種專業(yè)化的思維方式。后面研究生就轉(zhuǎn)到傳播學(xué)了。傳播學(xué)設(shè)置在新聞學(xué)院里，一個(gè)方向是新聞學(xué)，另一個(gè)是策略傳播。

當(dāng)時(shí)的傳播學(xué)還比較側(cè)重于整合營(yíng)銷傳播或者說(shuō)campaign規(guī)劃，其中包含了多方面的知識(shí)與技能，比如媒介研究、市場(chǎng)調(diào)研、廣告學(xué)、公關(guān)學(xué)、傳播理論、新聞寫作等等課程。還記得學(xué)期末的一個(gè)綜合練習(xí)是“如何通過(guò)溝通幫助在地交通部門減少交通事故”，這背后是綜合要素的考量和研究。傳播學(xué)可以在企業(yè)的品牌溝通、社會(huì)組織公益議題溝通，甚至是政治主張溝通等等場(chǎng)景中發(fā)揮作用。

Knight：我是學(xué)經(jīng)濟(jì)的。經(jīng)濟(jì)這門學(xué)科，大多數(shù)人會(huì)覺得是教你怎么賺錢，其實(shí)不是。它最底層的邏輯是幫你做選擇：世界上的資源是有限的，怎樣去做一個(gè)最優(yōu)解，讓這些資源的利用可以更高效。所以它里面會(huì)有兩部分，一部分是可能更偏文科一些，還有一部分是特別理科的，有大量的算數(shù)。

我學(xué)的是經(jīng)濟(jì)學(xué)里的計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)（Quantitative Methods），其實(shí)就是定量分析——給你一堆數(shù)據(jù)，把這些數(shù)據(jù)加工分析，然后做出判斷選擇。學(xué)之前，我覺得我對(duì)國(guó)計(jì)民生還蠻懂的，學(xué)之后，其實(shí)是用一種更系統(tǒng)化的思維來(lái)去看待這個(gè)事情。我研究生學(xué)的是金融，金融是一個(gè)工具性的學(xué)科，就是純算的東西；但是經(jīng)濟(jì)是有思維性的。

我最近常想到一句話：你經(jīng)過(guò)了千辛萬(wàn)苦之后，有了頓悟，而你的頓悟在別人看來(lái)只是常識(shí)。為什么？因?yàn)橛星叭烁阌幸粯拥念D悟，他們把那些頓悟總結(jié)成各種各樣的知識(shí)點(diǎn)，你學(xué)了100個(gè)知識(shí)點(diǎn)，就學(xué)到100個(gè)很厲害的前人的頓悟。我覺得學(xué)了經(jīng)濟(jì)之后，就是在你做很多決策的時(shí)候，可以看得更清楚、更明白。

Jess：我本科的專業(yè)是工商管理大類培養(yǎng)的模式，在一二年級(jí)的時(shí)候工商管理相關(guān)的專業(yè)課居多，再根據(jù)每個(gè)方向有一些針對(duì)性的課程，旅游管理師資配的都是心理、地理、歷史、管理學(xué)背景的老師，當(dāng)時(shí)我對(duì)偏地理背景的、旅游資源規(guī)劃相關(guān)的課程更感興趣，也因此研究生就跨專業(yè)保研人文地理學(xué)，屬于城市與區(qū)域科學(xué)學(xué)院，學(xué)院下的研究方向有城市規(guī)劃、城市地理、文化地理、經(jīng)濟(jì)地理等。

人文地理是個(gè)翻譯說(shuō)法。它叫人文地理，但它又不是我們慣常所說(shuō)的“人文”。人文地理分很多方向，國(guó)內(nèi)人文地理目前都比較偏重經(jīng)濟(jì)地理，院長(zhǎng)常說(shuō)location and connection。區(qū)別于自然地理，人文地理會(huì)和人、文化有關(guān)，但從學(xué)術(shù)角度上，大部分研究還是從地理的視角去研究經(jīng)濟(jì)問題、產(chǎn)業(yè)問題。為了讓別人易于理解，我經(jīng)常用空間經(jīng)濟(jì)學(xué)、經(jīng)濟(jì)地理這樣的說(shuō)法：在城市空間組織和地區(qū)區(qū)位的條件基礎(chǔ)上，去研究對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展及產(chǎn)業(yè)布局的影響。

Eric：我是學(xué)中文的。大家會(huì)覺得中文系是不是培養(yǎng)作家，其實(shí)中文系跟文學(xué)創(chuàng)作的關(guān)系很弱，更多地是教你“鑒賞”和“解讀”。在這個(gè)大類下面又大概分兩個(gè)方向，一塊是語(yǔ)言，一塊是文學(xué)。語(yǔ)言那一塊蠻理性的，當(dāng)中甚至有一些細(xì)分，像語(yǔ)音學(xué)等就跟理工科很近了。文學(xué)基本上就是文學(xué)史、文學(xué)評(píng)論、文學(xué)理論。

我的學(xué)習(xí)經(jīng)歷是在中文系下面從文藝?yán)碚撟叩搅宋幕碚?、文化研究?strong>在跨學(xué)科的趨勢(shì)下，很多年之前從國(guó)外興起了一個(gè)交叉學(xué)科叫Culture Studies（文化研究），傳統(tǒng)做文學(xué)研究、做社會(huì)學(xué)研究，做人類學(xué)、傳播學(xué)等等的學(xué)者，都會(huì)涉足這個(gè)領(lǐng)域。這個(gè)領(lǐng)域下有一些分支，其實(shí)跟西方的后現(xiàn)代思潮密切相關(guān)，比如說(shuō)性別研究等等。我研究生讀的是這個(gè)專業(yè)，研究生論文寫的是藝術(shù)博物館和文化治理（cultural governance）。

當(dāng)能力溢出學(xué)科邊界，就是長(zhǎng)久的財(cái)富

Dandan: 難得聽到大家這么細(xì)致地講到各自在學(xué)校的學(xué)習(xí)經(jīng)歷，讓我也重新認(rèn)識(shí)一遍你們了?，F(xiàn)在我們都選擇了在根元工作，想聽聽大家在根元的工作中，原來(lái)的學(xué)習(xí)所獲還有哪些在這里延續(xù)，或者有一些新的習(xí)得，又交叉到一門新學(xué)科？

我先分享一下自己的感受?，F(xiàn)在回想起來(lái)，覺得傳播學(xué)專業(yè)形成的兩種思維方式在后面的工作中還是蠻受用的。一個(gè)是溝通，我比較注重溝通效果，無(wú)論是工作中關(guān)于品牌與受眾的溝通，還是同事伙伴間的工作溝通，我都希望以一種恰當(dāng)?shù)姆绞?，?shí)現(xiàn)期待的結(jié)果。

另一個(gè)可以說(shuō)是同理心吧，換句話說(shuō)就是時(shí)時(shí)站在對(duì)方的角度，關(guān)注你的受眾（target audience）關(guān)注什么，期待什么，如何去實(shí)現(xiàn)共同的目標(biāo)。因?yàn)閷?duì)受眾的理解對(duì)于傳播人來(lái)說(shuō)非常重要，所以不知不覺地這就成為很多工作的出發(fā)點(diǎn)，生活也是如此，幫助處理了很多棘手的問題。

Eric：本科的時(shí)候，讀到一位很牛的前輩學(xué)者總結(jié)古代文學(xué)研究當(dāng)中的兩個(gè)支柱，一個(gè)叫文獻(xiàn)學(xué)方法，一個(gè)叫文藝學(xué)方法。文獻(xiàn)學(xué)做的就是古典文獻(xiàn)的一些考據(jù)、目錄學(xué)的整理、不同版本的梳理等等，它對(duì)于材料的搜集、鑒別、去偽存真，以及體系化的整理這種能力的要求很高。文藝學(xué)就是文藝?yán)碚摚鋵?shí)是解讀和闡釋意義（meaning）的：現(xiàn)象和事實(shí)背后的意義是什么？

前者是一個(gè)根基，如果沒有那些版本、基礎(chǔ)的話，就會(huì)弄不清文學(xué)史的發(fā)展脈絡(luò)。后者也很重要，如果只有前者，文學(xué)的意義和價(jià)值是無(wú)法被充分解讀和彰顯的。所以我覺得抽象概括一下的話，這確實(shí)是兩種比較基本的方法。

在現(xiàn)在的工作中，我們有時(shí)候做品牌審計(jì)，比如梳理它從以前到現(xiàn)在的流變過(guò)程，作為桌面研究的重要部分，其實(shí)就是一種文獻(xiàn)學(xué)和目錄學(xué)的基本功，對(duì)資料的搜集和版本的整理。還有一塊其實(shí)就是后面說(shuō)的解讀意義的事情，這是我自己比較感興趣的，與品牌領(lǐng)域也是有很大關(guān)系的。有時(shí)候我們尋找品牌機(jī)會(huì)方向或者要在所謂的策略到創(chuàng)意表達(dá)的跳板往上跳的時(shí)候，就需要依靠后者。所以，我覺得這兩種能力在根元都還能用上。

Knight：就我的所學(xué)來(lái)說(shuō)，行業(yè)和企業(yè)研究的部分在根元得到了延續(xù)，讀書時(shí)一直也是做這方面。還有，我覺得最主要的是思想方式——怎么看待問題，從什么角度去看這個(gè)問題，整個(gè)思路、解決方案其實(shí)都會(huì)跟原來(lái)的學(xué)習(xí)有關(guān)聯(lián)性。我覺得現(xiàn)在項(xiàng)目的交付除了代表根元之外，還是會(huì)帶有一些個(gè)人特質(zhì)在里面的。

Jess：一開始我來(lái)根元時(shí)就覺得根元那么人文，而我一點(diǎn)都不人文。但后來(lái)慢慢想到，我本科也學(xué)過(guò)哲學(xué)、心理學(xué)、美學(xué)，研究生時(shí)也有一些課是比較偏人文的。另外，我的所學(xué)和空間關(guān)聯(lián)比較大，遇到一些地產(chǎn)類的項(xiàng)目，就會(huì)有更多的共鳴。

事實(shí)上，很多東西我一直覺得其實(shí)都是一種通用能力，有點(diǎn)像大學(xué)通識(shí)課程培養(yǎng)的能力，我就覺得現(xiàn)在動(dòng)用的更多都是這些通用能力。Eric前面說(shuō)到中文系的文獻(xiàn)學(xué)也好，文藝學(xué)也好，其實(shí)任何學(xué)科都有這樣的一個(gè)過(guò)程：第一步都是看人家的研究做的是什么，其實(shí)是綜述的范疇，就是你通過(guò)別人的研究總結(jié)出有哪些機(jī)會(huì)點(diǎn)，或者說(shuō)普遍的規(guī)律是什么；下一步，再是你在泥土上創(chuàng)造自己的東西。

所以具體的表述上可能會(huì)有差異，但很多底層能力都是通的，對(duì)于最后做事情的步驟也好，或者說(shuō)思維邏輯方式也好，都會(huì)有一些影響。我覺得以前做研究時(shí)的那些步驟，或者說(shuō)讀書時(shí)慣用的思維方式，包括思辨能力或者思維上的訓(xùn)練，都是會(huì)帶到工作中來(lái)的。

這是一塊怎樣的“磁鐵”，吸引了跨學(xué)科的你我

Dandan：我還挺好奇的，學(xué)經(jīng)濟(jì)金融的同學(xué)，還有中文和人文地理的同學(xué)，都選擇在根元做品牌策略顧問，吸引大家的那塊“磁鐵”是什么呢？

Knight：我畢業(yè)求職時(shí)投的簡(jiǎn)歷都是證券公司、基金公司，有一天接到了根元HR的電話，我就來(lái)面試了。當(dāng)時(shí)面試我的一位策略總監(jiān)腦子非常靈活，我被震撼到了，我覺得那么聰明的人都在這兒，聰明人的選擇應(yīng)該不會(huì)錯(cuò)。回家我又查了下公司背景，創(chuàng)始人Frank是業(yè)界權(quán)威。當(dāng)時(shí)筆試題目我用了挺多微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的專業(yè)知識(shí)，二面后我就來(lái)了根元，覺得商業(yè)創(chuàng)新這個(gè)領(lǐng)域很有意思。

Jess:  我當(dāng)時(shí)找工作是比較想找咨詢領(lǐng)域的，因?yàn)橛X得咨詢面會(huì)比較廣，不會(huì)只在一個(gè)企業(yè)里面只看這一個(gè)企業(yè)的事情。和Knight比較相近的是，我當(dāng)時(shí)是看招聘條件里提到更多是一些分析能力，我覺得這些我都有。然后再一看標(biāo)題“戰(zhàn)略創(chuàng)新與品牌成長(zhǎng)”，因?yàn)槲蚁胍鰬?zhàn)略，就被吸引了。

Eric：我之前在甲方就是做品牌的，所以我就是沖著品牌來(lái)的。當(dāng)時(shí)在甲方也做品牌定位，接觸了一些品牌咨詢公司，那時(shí)就知道了根元。后來(lái)深入了解了一下，覺得很有好感。一家商業(yè)組織，但它的一些理念以及背后的人文性，讓它在業(yè)界獨(dú)樹一幟，這對(duì)我很有吸引力。

Knight：我們看到了根元的不同面。

“感性和理性、人文和思辨始終在碰撞”

Dandan: 大家多元的學(xué)習(xí)所得，不管是知識(shí)體系，還是思維方式，在根元都能有所延續(xù)，這挺難得的。根元對(duì)人文的注重也讓大家有機(jī)會(huì)重新理解人文的力量。那么，有沒有一些時(shí)候，因?yàn)槲覀兊牟煌鴰?lái)了一些碰撞，或者是火花？

Jess：我覺得就是跟Knight講的那樣，不同背景的人，切入點(diǎn)和思考也都不太一樣。即使我在這方面不是很擅長(zhǎng)，有時(shí)候也能提供一個(gè)新思路。如果都是同樣的思路，同樣的想法的話，肯定會(huì)有一些局限性，所以如果說(shuō)自己可以帶來(lái)多一點(diǎn)其他視角的話，我覺得是有意義的。

比如說(shuō)在策略分析部分，既會(huì)需要定量的支撐，也會(huì)需要定性的洞察，不是分開割裂的。我要去看那些數(shù)據(jù)，或者說(shuō)從定量上去找出一些規(guī)律，但從數(shù)據(jù)里面看到的趨勢(shì)，還要給它一個(gè)解釋：原因是什么？導(dǎo)致了什么？而在城市相關(guān)領(lǐng)域，都要和實(shí)際的城市規(guī)劃、人民生活等內(nèi)容結(jié)合，所以會(huì)需要加入一些比較偏社會(huì)學(xué)的分析，我自己平時(shí)也會(huì)比較關(guān)注一些和社會(huì)學(xué)相關(guān)的思想。

Knight：這個(gè)問題得分情況，一種是我主導(dǎo)項(xiàng)目，另一種是我參與項(xiàng)目。如果是我主導(dǎo)，我可以先按整個(gè)理性的邏輯先把事“切碎”，往下“落”之后才把人文性的內(nèi)容加進(jìn)來(lái)。作為項(xiàng)目參與者的話，如果主導(dǎo)者是一位人文感特別強(qiáng)的同事，他往往會(huì)找top idea，那也沒有問題，但之后還是要往下“切”的，切到具體工作的時(shí)候，再把人文性的要素融入進(jìn)來(lái)。出發(fā)點(diǎn)都是“目標(biāo)到底是什么？”有了這個(gè)目標(biāo)，就可以把它拆解。

Eric：感性和理性、人文和思辨始終在碰撞。我覺得在根元做品牌咨詢類的項(xiàng)目，在品牌的精神理念或是洞察上需要有一些感性、人文性的東西支撐，但回到工作本身，理性、邏輯是很重要的。如果一位廣告公司的純創(chuàng)意人員，在根元確實(shí)很難開展前期的研究工作，因?yàn)檠芯磕且画h(huán)節(jié)就像剛剛Jess說(shuō)的，有點(diǎn)像高校里面做學(xué)術(shù)。根元雖然強(qiáng)調(diào)人文、創(chuàng)意，但咨詢工作的這一層底色或者說(shuō)是基本功還是在的。

這也是我覺得做品牌咨詢蠻挑戰(zhàn)的一個(gè)地方：我們定位于業(yè)務(wù)戰(zhàn)略與創(chuàng)意表達(dá)這兩種專業(yè)服務(wù)交集的那部分，既要有邏輯推理，又要有創(chuàng)意演繹。我想到有位美學(xué)家叫伊格爾頓，他說(shuō)其實(shí)審美和美學(xué)是兩件事：審美是排斥理性的感性愉悅的過(guò)程，但是美學(xué)其實(shí)是一門學(xué)科，它也是一門科學(xué)，必須要用理性甚至理論化的方式對(duì)美做出解讀和分析。我覺得咱們的工作里面也包含了這樣兩股力量和它們的張力關(guān)系。

在多樣性中創(chuàng)造更多元的價(jià)值

Dandan：我們作為專業(yè)服務(wù)機(jī)構(gòu)，最終是要為客戶創(chuàng)造價(jià)值的。根元匯聚了各路人才，大家在協(xié)作碰撞中，在為客戶創(chuàng)造價(jià)值的過(guò)程中有哪些特點(diǎn)或不同？ 

Knight：會(huì)有不同。我們做項(xiàng)目，會(huì)遇到客戶的兩大類需求。一類是品牌部發(fā)起的項(xiàng)目，它其實(shí)是特別傳播導(dǎo)向的，品牌定位是完全為傳播服務(wù)的。還有一種其實(shí)是管理層發(fā)起的，提案時(shí)其實(shí)已經(jīng)在對(duì)著CEO聊，如果只是說(shuō)品牌要怎樣，或者說(shuō)品牌服務(wù)于傳播，就是把這個(gè)事說(shuō)小了。在“黃金圈”理論（Golden Circle）里，我們其實(shí)是要從 why那里出發(fā)跟他聊why，品牌只是實(shí)現(xiàn)why的工具之一，這個(gè)時(shí)候我們要用why去打動(dòng)人心。所以，面對(duì)不同的客戶和不同的需求，我們會(huì)有不同的資源、不同的專業(yè)團(tuán)隊(duì)去做針對(duì)性的理解和匹配。

Eric：Knight說(shuō)的我還挺認(rèn)同的，基于客戶的不同需求提供解決方案時(shí)能有更多的資源和可能性。除此之外，多元背景的人才在遇到不同大類行業(yè)的項(xiàng)目時(shí)，對(duì)于業(yè)務(wù)和行業(yè)理解階段也是很有幫助的。另外，根元對(duì)于人文的重視也能為客戶品牌創(chuàng)造獨(dú)特的價(jià)值，因?yàn)槠放普f(shuō)到底還是要和人心溝通的，在一些項(xiàng)目里，大家通過(guò)前期的研究已經(jīng)總結(jié)出了很鮮明的差異化特點(diǎn)，但這還只是屬性（attributes），我們會(huì)通過(guò)人文視角的轉(zhuǎn)化，將其轉(zhuǎn)變?yōu)槟撤N情感或心理感受，品牌也就因此有了某種力量。

Jess：另外還有一種開放的心態(tài)。跟客戶合作的時(shí)候，客戶的觀點(diǎn)里面肯定也包含了他們自身的想法。基于多元化的合作背景之下那樣一種開放的心態(tài)，去傾聽并且理解別人的想法之后，再去看有什么共識(shí)點(diǎn)，或者有什么是值得提升的。

Knight：我覺得在團(tuán)隊(duì)具有多元背景的公司里面，對(duì)別人的尊重特別重要。很多人的想法是超出你的理解范圍之外的，你其實(shí)是要試圖去理解他為什么要這樣想，他這樣想是不是對(duì)這個(gè)事有幫助。你不能先以你的框架去否定一件事情，這個(gè)其實(shí)是挺奧秘的。

LinkedIn的創(chuàng)始人Reid Hoffman曾說(shuō)，他會(huì)尋找那些擁有“無(wú)限學(xué)習(xí)曲線”（infinite learning curve）的人——那些不斷學(xué)習(xí)，并能快速學(xué)習(xí)的人。
“無(wú)限”是跨越學(xué)科，不設(shè)邊界；“無(wú)限”也是學(xué)無(wú)止境，進(jìn)無(wú)止境。根元咨詢的人才觀，是“護(hù)木成林”，讓“無(wú)限學(xué)習(xí)的曲線”，成為根元“雨林”連綿起伏的多彩天際線。

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#主持人

Dandan /北京公司經(jīng)理
聚焦客戶品牌需求識(shí)別與根元影響力打造，關(guān)注品牌的社會(huì)價(jià)值與多元溝通。美國(guó)堪薩斯大學(xué)策略傳播碩士。夢(mèng)想成為一名背包客，徒步中外古道，在行走中感悟時(shí)光的流淌。

#與會(huì)人

Knight /資深品牌顧問
聚焦品牌策略、技術(shù)品牌打造、品牌架構(gòu)設(shè)計(jì)及命名體系規(guī)劃等。昆士蘭大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)定向分析專業(yè)學(xué)士，墨爾本大學(xué)金融碩士。喜歡用理性的邏輯思維謀劃品牌的感性表達(dá)。

Eric /資深品牌顧問
聚焦品牌策略、傳播策略、創(chuàng)意表達(dá)等。南京大學(xué)漢語(yǔ)言文學(xué)專業(yè)學(xué)士，復(fù)旦大學(xué)文藝學(xué)專業(yè)碩士。在思想文化之外，渴慕青山綠水，喜愛花鳥魚蟲，懷疑自己是一個(gè)循規(guī)蹈矩的不合時(shí)宜者。

Jess /品牌顧問
聚焦行業(yè)研究、消費(fèi)者研究。華東師范大學(xué)管理學(xué)學(xué)士、理學(xué)碩士。是個(gè)時(shí)常在城市中漫步，發(fā)現(xiàn)有趣故事的探索者。

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