遞爪比Clubhouse還要早8個月！但我們已看到了不一樣！

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舉報 2021-02-27

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「見實：私域流量智庫、企業增長智庫」見實在系列、深度追蹤國內Clubhouse類應用的爆發時，每每發出文章后下面總有粉絲來問：你們為何不與遞爪聊聊？
不同于追趕這一波風潮的團隊們，這款產品和Clubhouse類似，但早于它上線8個月、是真真正正的國內原創。

如果追溯過往，會發現遞爪最初只是作為一個Tab欄內嵌在“在行”APP上，后被團隊完善成新APP——“在行”、“分答”、遞爪等明星APP都是果殼所孵化。可以說，聲音社交的原創APP，中國團隊走在了海外前列。

見實因此預約到遞爪核心團隊（包括產品、運營、市場負責人）一起，在遞爪App開了一個房間，深聊了2個多小時的產品構思、規劃以及對聲音社交的理解與思考。其中我們會發現今天大家涌入這一賽道后將會遇見的許多難題，如商業化、成本壓力、用戶行為習慣的截然不同等等。

見實因此將前行者們提到的問題深度梳理出來——不得不說，這僅僅是其中部分精彩內容。希望能給老鐵們更多啟發和思考，也歡迎后續更多深聊走起。如下，enjoy：

見實：春節前開始Clubhouse（后簡稱為CH）突然爆火，我記得你們比CH還要早。團隊看著這些，會有什么不一樣的感受嗎？
朱曉華（產品）：遞爪比CH要早8個月發布，在這波爆發之前也關注過這個產品，也確實是Elon Musk站臺之后，他才有了大的增長。
對我們的啟發更多是在模式上，在我們創業的時候覺得熟人社交領域的機會不大，所以選了陌生人社交去做了遞爪，但沒想到CH直接做熟人關系鏈，還能做出這樣的成績。
李阿為（運營）：對我們來說，最直觀的變化就是不用再去解釋自己為什么做多人語音連麥的形式。
見實：會不會有人問為什么遞爪做的比CH早，但沒有他們發展的快？
朱曉華：CH忽然有大V來站臺，有爆發增長也是很正常的，另外其實是我們產品定位的差別，雖然都是語音互動的場景，但CH是內容產品，遞爪是社交產品。
且CH的頁面和交互做的都非常簡潔，然后整個新用戶的引導流程和用戶裂變也特別棒，這些都是我們需要去學習的。

但遞爪和CH是有著本質區別的，CH會更偏向內容，所以邀請KOL的方式在CH上十分奏效，而遞爪會更偏向社交，會更看重用戶關系的建立，這點是我們在做產品的時候一直會堅持的。
見實：你剛提到CH的爆火的起點是Elon Musk的站臺，國內的復刻版們也都在用KOL，為什么你們一開始沒有選擇大V和名人？
吳云飛（公關）：我們有分答的經驗，對KOL這套打法其實是很熟悉的。這套打法帶來的流量也確實很大，但在遞爪上并沒有去應用。
這背后有幾點考量，一方面是大的流量進來會不會影響社區的氛圍，另一方面是KOL進來沒有內容留存和沉淀，所以并不是每個產品都適合去引入KOL。
在這個過程中，遞爪會更多關注原生用戶和喜歡遞爪的用戶，去了解他們的對產品的感受和感知，所以更多可能是從內部去尋找或培養產品的KOL。
見實：還是扎團隊刀的問題，遞爪比CH早8個月，為什么沒把這個賽道轟擊出來？
吳云飛：對于大家對再造一個中國CH的熱情，我還是蠻驚訝的，這也讓音頻對話這個高價值場景被大家發現。雖然產品形態類似，但我們和CH并不在同一條賽道上，所以關系鏈也是完全不一樣的。
明星效應一定是有的，但不一定是核心原因。另外CH的關注度和其真實狀態是否一致，我也是持懷疑態度的。從用戶規模來看，目前CH也只是在科技媒體圈比較活躍，所以是否能成為一個大眾產品，還有待考量。
最后遞爪只是我們十幾個人的小作品，也還處在敏捷迭代的過程之中。
見實：十幾個人？這么少？
李阿為：對，團隊全部加起來12個人。
見實：那用戶數呢？以及，你們怎么看待語音聊天的市場空間？
李阿為：遞爪目前DAU有一萬多。
我們認為語音聊天市場很大，如果做成了應該是一個千萬級日活的產品。
吳云飛：語音是一個特別原始的場景，人們聚會時都會講兩句。這也是為什么CH、遞爪這類產品能抓住人的共鳴。同時也帶來了一個問題，這樣的場景是需要被激發的，你不可能隨時隨地找到人聊，所以這樣的場景有一定的局限性，但我們可以構建這樣的場景。
比如推特就把它做成了一個垂直內容下的溝通場景，遞爪就是圍繞興趣構建的溝通場景，CH更像是微信朋友圈里跟人聊天的場景。在不同的場景下，給人的感受一定是不一樣的。
見實：剛一起聊天的“爪友”提到了“關系”，遞爪發展過程中，有沒有看到某個特定人群密集進入的網絡效應？
朱曉華：我們確實會看到，當整體的用戶量越高，用戶之間的互動頻度就越高，也會有小規模的用戶聚集。最典型的用戶群就是海外留學生，他們的留存要比國內用戶高出50%以上。
見實：剛一直說到遞爪是社交產品，那遞爪產品的出發點是什么？
朱曉華：出發點是對社交場景的認知，現實中大多人的社交起點都是從聚會或者工作上認識了一個人，然后和他發展成朋友。這是人類社交的主要場景，但這樣的場景在移動互聯網下并沒有人做，這也是我們很詫異的。因為在PC互聯網，很早就有了聊天室，然后才是QQ。基于這個認知，我們覺得可以試試。
李阿為：我們在最初設想的時候是想做一個軟件讓大家來分享自己的興趣，在上邊交朋友的，但現在社交軟件走著走著都會演化成yp軟件，真正通過這種多人語音的形式去社交的一直沒有出現。
見實：關于你剛說的演化問題，遞爪是怎么規避的？

吳云飛： 我們重視內容安全，采取了積極的措施，裝好剎車才上路。

朱曉華：從產品策劃階段，我們就開始在每個環節中考慮監管的要求，有些地方確實對用戶的自由度、用戶體驗是有折扣的，但為了保證平臺的安全、持續運行，我們必須做出權衡。

見實：目前遞爪的氛圍與當初的預期有什么變化？
朱曉華：這里產生了很多神奇的場景，也是我們一開始沒有想到的。
比如會有大學老師來給大家分享自己的研究領域，會有那種無聲自習室，還會有人將線下的游戲場景放到遞爪上，比如你畫我猜，誰是臥底等等，其實我們的產品并沒有相關的支持，這些游戲場景都是用戶自發組織和創造的。
見實：剛還提到了遞爪是想讓用戶在這里交到朋友，用戶交到朋友之后會流失到微信上？
朱曉華：當關系夠深之后，這種情況也不可避免。在現實中，我們參加一個聚會，也會加一些微信好友。但在微信里很難形成上個問題中的那種多人語音氛圍。
在產品上也是這樣，我們能看到有的用戶在這上邊聊了一年多的時間，他們也有微信群，但還是會選擇留在這里，因為會有更多互動，也會產生新的關系鏈。
吳云飛：一方面加微信的確是避免不了的，但人的社交需求不會因此消失，即使你有了100個朋友，也還會期待第101個和你聊得來的朋友。另一方面遞爪的場域氛圍是微信替代不了的，你很難會冒昧的問別人有沒有空，能不能陪我聊聊天，但在遞爪上是一個大家都想聊天的場景。
見實：你們的UI是因為想讓用戶覺得很年輕化才去這么設計，還是因為發現年輕群體后才往這個方向去靠攏？
李阿為：遞爪最初其實是在行下邊的一個叫“聚會”的功能，在行的用戶肯是相對成熟的年齡層居多，但會發現這個功能還是年輕人用的比較多。
所以一開始我們就發現這種需求的年輕向，整體的UI到現在也一直沒有較大改動，后邊也不太會因為用戶的喜好去更改自己的社區風格。
見實：近期遞爪的新用戶在涌入嗎？你們會不會因此做一些產品功能的調整？
朱曉華：這段時間來了不少“產品觀光團”，就是各路互聯網公司的同行，還有一些投資人等等。其實遞爪上的內容環境和CH的內容環境差別很大，CH可能更偏商業交流，大多是一些投資、比特幣、職場等的話題，而遞爪可能更生活化一些。
吳云飛：遞爪的場景是偏娛樂社交的場景，但也在考慮做一些高質量交流的場景，之前做過一些測試，接下來也會繼續嘗試。
見實：從這些新人的話題上看，哪些更有生命力？
李阿為：生命力并不是我們主要去看的東西，而是會看大家的參與程度，怎么能快速破冰，怎么更容易和用戶交朋友。我認為最后的社交都是進入到一個彼此松弛的狀態，但在CH上，大家目前多少有點自己的職業在里邊，我真的覺得那不是一個健康的社交環境。社交其實就是要讓你從工作中解脫出來。
吳云飛：我們在“在行”上其實是有類似的話題經驗的，這些投資、炒幣等并不是一個生命力持久的話題。同時，不能將社交平臺當做內容社區去理解，因為我們并沒有內容的沉淀，所以并不能對比內容的密度有多高，信息的含金量有多高，不是這樣的思考維度。
朱曉華：從內容的角度，語音并不是獲取信息最高效的方式，相對來說，看見實的文章，看視頻要比咱們聊天效率高得多。所以語音形式的價值更大是在這種互動性，所以它更適合做社交而不是做內容。
見實：我非常認可曉華的看法，那就是熟人之間基本都是廢話，相反陌生人和弱關系之間才會有高質量的聊天。由此又產生一個問題：你們要做一個熟人之間的強關系，還會陌生人之間的弱關系？
朱曉華：在這里其實是強弱關系相結合的，比如上邊說的已經認識一年多的案例，他們的每周都要聊一次，這個頻率比我和最要好朋友的溝通頻率還高，但他們會有一些內容輸出的時候，這些都是自然發生的。
李阿為：我覺得好的社交產品要把用戶的自由度放開，讓大家可以像在線下的沙龍一樣，感興趣就舉手進入這個房間，有想法就舉手表達，不感興趣就換一個房間，我們希望把這個權利交到用戶手里。
見實：外部的產品會強調內容的平權，但在遞爪上會更強調聊的自由，這種自由放松的產品感覺是怎樣形成的？
李阿為：我覺得這是一個社交產品的基礎，但CH并不是這樣，每個人上去都要先選擇自己的職業，去展示自己，完全不是一個社交的感覺。所以也是說遞爪和CH并不在一個賽道，用戶在這兩個產品中會有不同的狀態。
見實：果殼、在行再到分答，都是偏向內容的產品，你們是怎么去想到在做一個社交產品的？
吳云飛：一開始在在行，我們想讓每一個人都可以獲得優質的信息，從這個角度出發，行家提供的其實是經驗，也是一個非標準化的內容，所以也只能在這種對話的溝通場景中才會出現，包括分答的出現也是因為線下溝通的成本太重了。
其實在遞爪上，類似在行這種咨詢的場景也會出現，也有一些行家在上邊講一些嚴肅的內容。這些都是一脈相承的，但我們并不會刻意去引導這方面的內容，在遞爪上還是很松弛的。
見實：從目前遞爪的發展來看，接下來的產品方向在哪，有哪些預期？
朱曉華：接下來還是會做到更大的流量，對于CH帶來的這波機會我們還是很意外的，現在也正在調整來應對。
正常的話，年底希望可以做到一個百萬級日活，按照我們的規劃，年中的時候會開始做大規模的增長，在這段時間還是繼續打磨產品，去關注用戶體驗。
見實：從在行到分答，再到遞爪，確實值得夸贊一句：果殼團隊真是一個創新型團隊！在遞爪上，有哪些創新？
朱曉華：和CH相比，其實有很多不同。就比如現在的房間，我們做成了圓桌的設計，而不是簡單的兩排；
在用戶點擊頭像的時候，還可以給用戶點贊；再比如用戶的進入邏輯，一開始用戶進去是需要選擇虛擬的頭像和昵稱的，這個其實是為了避免大家聊天時的那種社恐的感覺。很多人對張嘴說話還有一定的壓力的，所以我們做了這樣的設計。
李阿為：國內其實沒有party文化，大家還是都相對內斂一點，遞爪本身就是一個非常本土化的產品，也非常兼容中國人社交的特點。
大部分社恐青年都有著非常豐富的興趣愛好，但沒有辦法馬上在一個陌生環境進這些表述出來，釋放自己，更不用說吸引陌生同齡人，和他們成為朋友。遞爪的設計和氛圍其實是讓社恐青年更容易進入其中，迅速破冰，營造那種假面舞會的感覺。
見實：所以，國內CH創業的熱潮開始起來，你的壓力也在變大嗎？
吳云飛：壓力其實是有的，但更多還是對產品、用戶體驗的思考，來自外部的并不多。
見實：我看下面有草莓（投喂）標記，是用戶付費送禮物的入口，已經是商業化測試了。現在商業化都有哪些操作，效果怎么樣？
朱曉華：現在的收入主要是兩塊，一塊兒是房間右下角的投喂，相當于打賞；另一塊是加時。大家目前也能看到有距離房間結束時間的提示。當這個時間為0的時候，如果還有繼續聊的意愿，是可以付費繼續增加房間的時長的。剛才其實聊得太High，咱們房間已經付費延長了更多時間。
因為聲網的費用很貴，像其他家那樣24小時聊下去成本非常高。目前的運營狀況是我們的收入已經可以cover住這部分聲網的成本。但前期沒有收入的時候，壓力還是很大的，因為確實用戶越多，錢燒的越快。

見實：剛評論也有說到，遞爪目前是個小而美的東西，那后邊會不會隨著流量增長導致社區氛圍的變化？
李阿為：那時候考驗的就是運營的能力，后邊可以通過算法和用戶分級，將用戶做更好的區隔、組合。
因為我們不是社區類產品，而是說一個個小房間，能保證房間內的人聊的更方便就好了。另外像知乎、微博這種社區型產品，他們的KOL護著頭部已經很猛了，他們生產的內容都很嚴謹，如果去消費內容，確實會感覺到收獲。
但在社交型產品上，如果有人進來就要當你老師，你的感覺一定是很差的。在這里更多是表現自己的興趣愛好，讓用戶覺得你是個有趣的人。我們做的更多是激發用戶表現出這樣的一面，引導用戶在聊天中去更好的互動，表達更積極健康的東西。
見實：信息密度肯定是從文字到聲音到視頻的，為什么5G已經普及，聲音又會互動爆發新的機會，或者說為什么不是視頻互動？
朱曉華：一方面我覺得視頻和聲音并沒有高下之分，我們是有著天然的說話需求，這里肯定不是往回走；另一方面，首先是視頻的技術還不成熟，其次是和陌生人露臉直播，對大多數人還是有一點點心理障礙的。因此語音反而是輸出成本最低的形態。

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