來(lái)源：網(wǎng)易科技

原載于：中國(guó)企業(yè)家

丁磊說(shuō)，“BAT大家的模式不同，阿里和百度還是流量模式，網(wǎng)易是內(nèi)容供應(yīng)商。三小虎利潤(rùn)加起來(lái)還沒有網(wǎng)易多。所以，別把不吭聲的鱷魚當(dāng)壁虎。”

丁磊沉默已久。他是個(gè)聰明人，也是個(gè)痛快人，聰明在于你剛出口幾個(gè)字，他就知道你想了解什么，痛快在于不遮掩、不回避。網(wǎng)易是家有趣的公司，在熱火朝天的一波又一波浪潮中，它每次都沒有第一批沖到巔峰，而是活在自己的節(jié)奏里，還有滋有味

下面是他的產(chǎn)品觀、格局觀、人生觀，只有在面對(duì)一個(gè)問題時(shí)他有點(diǎn)羞澀，那是談到林志玲。去年網(wǎng)易推出網(wǎng)游《大唐無(wú)雙2》，丁磊與代言人林志玲共同獻(xiàn)唱游戲主題曲《帶我飛》，“之前我們不認(rèn)識(shí)，同事安排的，”他擺了擺手，“咱們別提這事了。”

【采訪正文】

做一款“夠?qū)拧钡漠a(chǎn)品

CE：網(wǎng)易也做了不少的APP，你對(duì)哪幾個(gè)比較滿意？

丁磊：總體都滿意，他們都有不同的受眾群體。有道就有詞典和云筆記兩個(gè)APP，北京有一個(gè)新聞客戶端，杭州有云閱讀和云音樂。江湖上還有其他的7個(gè)音樂APP，百度、QQ、多米、蝦米、酷狗、酷我、千千動(dòng)聽，我是最后一個(gè)進(jìn)來(lái)的，我只做了一年，但是網(wǎng)易云音樂對(duì)產(chǎn)品的理解是最獨(dú)到、最貼近用戶的。

真正聽音樂的人，第一非常注重音質(zhì)，音質(zhì)里面有細(xì)節(jié)，這個(gè)細(xì)節(jié)哪怕很小，哪怕零點(diǎn)幾秒鐘的聲音都很性感，很好聽。第二，以前的音樂是以唱片的形式發(fā)行，你有沒有注意過，一張唱片拿來(lái)第一首到第十二首，你把里面的次序打亂，你這樣聽音樂的感覺是不一樣的，他們都沒有按照專輯整理，都是按照單曲，我們是按照一張一張專輯在整理。第三，音樂可以拼湊，可以做成歌單的形式，我把一類的歌整理出來(lái)給你聽，就像串燒一樣。

這些都是我們的創(chuàng)新，云音樂是真正為愛音樂想聽音樂的人打造的一個(gè)產(chǎn)品，你在上面會(huì)發(fā)現(xiàn)越來(lái)越多好聽的音樂。我還告訴你，老外的產(chǎn)品也做不過我，我在這方面有百分之一萬(wàn)的信心，我把這個(gè)產(chǎn)品給日本的朋友用了，他們說(shuō)整個(gè)日本都找不出這樣的產(chǎn)品。

網(wǎng)易云音樂的界面用的是黑膠唱片，這不僅僅是一個(gè)視覺上的感覺，你們注意到黑膠唱片旋轉(zhuǎn)的速度嗎？有人做的效果轉(zhuǎn)得非常快，結(jié)果用戶就覺得心臟撲通撲通亂跳不爽，但是我這個(gè)轉(zhuǎn)速調(diào)得人看了比較爽，就按照這個(gè)速度轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)的時(shí)候下面有一個(gè)小菜單出來(lái)，里面有一個(gè)相似的歌曲，你就可以知道聽這首歌曲的人還在聽什么樣的音樂。我在微博上看到了很多評(píng)論，說(shuō)網(wǎng)易云音樂太屌了。

CE:你這個(gè)“屌”有點(diǎn)精英的味道，而現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)是得屌絲者得天下，所以我們看到很多網(wǎng)易的產(chǎn)品很“屌”但是卻不太符合屌絲的口味，市場(chǎng)上并不是那么成功，你覺得這個(gè)矛盾怎么解決？

丁磊：首先，你要看那是不是你的市場(chǎng)。比如說(shuō)網(wǎng)易新聞客戶端這件事情，很多人還處于段子文學(xué)的階段，還看什么新聞呀？但是這并不是我的一個(gè)借口。我們?cè)谛侣効蛻舳说男掳姹纠锩鏁?huì)加入很多個(gè)性化的推薦欄目，變得老少通吃，上下通吃。

音樂這個(gè)事情，我是最后一個(gè)做的，現(xiàn)在市場(chǎng)小那是正常的，但是我相信替代競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的速度是非常快的，我一點(diǎn)不擔(dān)心這個(gè)事情。那些小公司已經(jīng)把用戶聽音樂的習(xí)慣培養(yǎng)起來(lái)了，就像人們現(xiàn)在開始懂得品紅酒了，然后是法國(guó)紅酒，再是五大名莊，一步一步來(lái)。

CE:你做產(chǎn)品的思路喜歡后來(lái)居上，但是有些產(chǎn)品進(jìn)來(lái)晚就沒機(jī)會(huì)了，比如說(shuō)當(dāng)年你也是后來(lái)才做的網(wǎng)易泡泡，結(jié)果就沒趕上QQ。現(xiàn)在你才做易信，怎么才有可能趕上微信呢？

丁磊：沒錯(cuò)，但是易信會(huì)成功。我們下個(gè)月版本會(huì)有很大的創(chuàng)新。我反思泡泡沒有成功的幾大原因，做了非常深刻的反思。比如說(shuō)用戶要一個(gè)一個(gè)添加好友，這時(shí)候QQ已經(jīng)有了好友關(guān)系，的確非常難。易信是不一樣的，我取得成功的意思不是把微信干掉，而是和微信共存，這就要有非常大的差異化，我們已經(jīng)做出來(lái)了那你就看吧。

其實(shí)也就是通過一個(gè)強(qiáng)功能，就能夠（把人）拉過來(lái)。最近有一個(gè)APP叫做“秘密”，這個(gè)玩意兒，如果你們100個(gè)人當(dāng)中有10個(gè)人經(jīng)常上去嘚啵一下，其他90個(gè)人就有動(dòng)力上去了，人都是有圍觀精神。“秘密”也沒做很多推廣就流行起來(lái)了。對(duì)于易信我們是有信心的，我們也想明白了。

在線教育的產(chǎn)品邏輯

CE:網(wǎng)易有道這次為什么要進(jìn)軍在線教育？

丁磊：我覺得是天時(shí)地利人和。如果趕得太早市場(chǎng)沒成熟，太晚了又追不上人家。剛好從去年年底到現(xiàn)在，中國(guó)掀起一波在線教育熱潮，我覺得這時(shí)候進(jìn)入既不早也不晚。我們的優(yōu)勢(shì)是什么？我們前期儲(chǔ)備了大量的用戶，比如說(shuō)想學(xué)英語(yǔ)的人都知道有道詞典這個(gè)產(chǎn)品。我們就跟用戶說(shuō)，你要不要來(lái)一次四六級(jí)突擊考試的在線培訓(xùn)？我們還準(zhǔn)備了一些措施，如果你沒考過，我們還把學(xué)費(fèi)還給你。我覺得，做任何一件事情時(shí)機(jī)都很重要，早了不行，我相信（在線教育）也有很多掛掉的人。

CE:在此之前，我們看到網(wǎng)易已經(jīng)做了有道詞典、網(wǎng)易公開課、有道云筆記這些產(chǎn)品，你一開始就有一個(gè)宏大的布局嗎？

丁磊：做有道詞典，實(shí)事求是說(shuō)，是他們想出來(lái)的，說(shuō)我們有搜索引擎，我們做個(gè)詞典吧？我當(dāng)時(shí)覺得很無(wú)聊，做詞典還需要搜索引擎技術(shù)嗎？隨便買兩本電子詞典往里面一輸不就完了嗎？后來(lái)周楓（網(wǎng)易高級(jí)副總裁、網(wǎng)易有道CEO）教育我說(shuō)，老板不是這樣的，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，每天出來(lái)很多新鮮的詞匯，比如說(shuō)“屌絲”怎么翻譯，“不折騰”怎么翻譯？這不是傳統(tǒng)意義上的買幾本辭典能解決的，要用大數(shù)據(jù)，要用數(shù)據(jù)挖掘和統(tǒng)計(jì)來(lái)解決，這樣就出來(lái)了一個(gè)有道詞典。

如果你們?nèi)ノ⒉┥纤阉饔械涝~典，發(fā)現(xiàn)很多人都說(shuō)這個(gè)辭典太“屌”了，這么偏門的單詞都能翻譯得到。做公開課是因?yàn)榘鏅?quán)的問題，我們發(fā)現(xiàn)世界上居然存在著CC版權(quán)（非商業(yè)性使用的知識(shí)共享版權(quán)）。我始終有一個(gè)夢(mèng)想，把最好的課能夠讓大家分享，會(huì)很開心，是在為大家做好事。我自己讀高中和大學(xué)的經(jīng)歷中，我的課程好不好完全跟對(duì)這個(gè)老師是否感興趣有關(guān)系，好的老師這堂課充滿了歡樂和笑聲，不好的老師一進(jìn)來(lái)我就想怎么下課時(shí)間還沒到。

我相信，美國(guó)的公開課經(jīng)過這么多年經(jīng)受了學(xué)生的考驗(yàn)，只是因?yàn)檎Z(yǔ)言的問題沒有人愿意投資去做。我們就承擔(dān)了這個(gè)責(zé)任，我這家公司看起來(lái)好有錢，利潤(rùn)也不錯(cuò)，我拿這么一點(diǎn)錢出來(lái)，每小時(shí)2500塊錢，100小時(shí)也就是25萬(wàn)人民幣，你能做這件積德的事情。這些內(nèi)容放五年、十年，大家回過頭來(lái)看都是有價(jià)值的。所以我在做公開課的時(shí)候就說(shuō)，愛下載就下載，愛盜版就盜版，我的目的就是讓知識(shí)的傳播和普及變得沒有障礙。后來(lái)我很開心的一件事是，自從網(wǎng)易做了公開課，新浪也做了，搜狐也做了，騰訊也做了，我說(shuō)這是一件好事情，大家一定要一起來(lái)做，對(duì)整個(gè)中國(guó)的教育是一個(gè)推動(dòng)。

CE:既然大家都在做公開課了，你如何保證你用戶體驗(yàn)處在領(lǐng)先位置？

丁磊：沒有信仰是做不長(zhǎng)久的，做不好的。我們之所以能夠做得好，是因?yàn)槲覀兙裆嫌行叛觯疱X上有資源和支持。所以幾年下來(lái)就像一場(chǎng)長(zhǎng)跑，他們落后了。當(dāng)然，我也不覺得這件事情有必要跟新浪、搜狐、騰訊比，因?yàn)樗麄兡苓M(jìn)來(lái)就是一件好事情，不能說(shuō)一天到晚拿這件事情開涮：既然人家做了也是善心，就沒必要比善大善小的問題，還要有這樣一種理念在里面。

網(wǎng)易的公開課里面能看到一個(gè)標(biāo)注，曾經(jīng)參與過公開課項(xiàng)目的人都把名字寫在里面，現(xiàn)在大概有200多人，有些人給你提意見說(shuō)你的產(chǎn)品有什么問題要改，有些人說(shuō)你的產(chǎn)品這里錯(cuò)了，還有我們公司內(nèi)部曾經(jīng)參與過的人，不管離職的還是在職的，都把他們的名字寫在上面，感謝他們對(duì)網(wǎng)易公開課做出的貢獻(xiàn)。

CE:你所說(shuō)的“信仰”是指哪方面的？

丁磊：不管做有道詞典還是網(wǎng)易公開課，你都要通過產(chǎn)品給用戶帶來(lái)美好的體驗(yàn)。講句不好聽的話，中國(guó)有些企業(yè)做出來(lái)的產(chǎn)品是有問題的，但是嘴巴上一天到晚還在說(shuō)做慈善，產(chǎn)品做得好才是最大的積德。

CE:網(wǎng)易的產(chǎn)品中，網(wǎng)易云閱讀和網(wǎng)易公開課都跟教育有關(guān)，網(wǎng)易新聞客戶端和網(wǎng)易云閱讀也都可以拿來(lái)看新聞，未來(lái)你會(huì)把這些產(chǎn)品整合起來(lái)嗎？

丁磊：不整合。網(wǎng)易公開課是以視頻為主，網(wǎng)易云閱讀主要是讀小說(shuō)和看資訊為主，這兩個(gè)是不同的群體。我不知道你們有沒有注意過，網(wǎng)易云閱讀的很多用戶是女性，不是男性。女性更愿意在家里熬得住看小說(shuō)，男性更喜歡看視頻。

網(wǎng)易云閱讀和網(wǎng)易新聞這兩個(gè)也完全沒有重合。打個(gè)比方，新聞信息的時(shí)效性非常重要，看時(shí)尚和看新聞是不是兩回事兒？肯定是兩回事兒，新聞一個(gè)禮拜出一期就不叫新聞了。

CE:到現(xiàn)在為止網(wǎng)易大部分的收入還是來(lái)自于游戲，為什么你對(duì)有道特別偏愛，好像有道的發(fā)布會(huì)每次你都會(huì)出席？

丁磊：游戲（的發(fā)布會(huì)）我也出席了。公司的同學(xué)們開發(fā)一個(gè)新產(chǎn)品不容易，我出來(lái)一下也就兩三個(gè)小時(shí)，這是對(duì)他們的肯定。你不來(lái)的話，他們心里會(huì)想老板怎么看我們的產(chǎn)品，心里會(huì)犯嘀咕。

“我是個(gè)90分以上的產(chǎn)品經(jīng)理”

CE:現(xiàn)在網(wǎng)易的每一款新產(chǎn)品你都會(huì)用嗎？聽說(shuō)你發(fā)現(xiàn)了一個(gè)產(chǎn)品的問題，會(huì)越過層級(jí)，直接把問題拋給產(chǎn)品經(jīng)理，這樣會(huì)不會(huì)給他們很大的壓力？

丁磊：用。我們有一個(gè)群，不同的產(chǎn)品有不同的群，手機(jī)產(chǎn)品都在移動(dòng)端上。這個(gè)問題可能是我發(fā)現(xiàn)的，也可能是微博上有人吐槽，我要截屏下來(lái)丟給他們。這是一個(gè)非常快速的反應(yīng)機(jī)制，人總是會(huì)打盹的，現(xiàn)在通訊手段那么快，看到以后他們立刻會(huì)打起精神，會(huì)注意一下。

這是公司一種文化，這時(shí)候我不是老板，我是用戶，我是評(píng)估者，這不決定你提拔，也不決定你是否加薪水，所以你不用害怕。

一般開會(huì)的時(shí)候我都會(huì)跟他們講應(yīng)該做什么，有些東西特別是移動(dòng)端的東西不要做得太重，要做得輕，注意產(chǎn)品的變化。

CE:何為輕，何為重？

丁磊：就是功能不能太繁瑣。比如說(shuō)網(wǎng)易云閱讀現(xiàn)在就在做減法，做得輕一點(diǎn)。這么多APP競(jìng)爭(zhēng)下去，最后還是剩下幾家有實(shí)力、有資金、有創(chuàng)新能力的公司站得住腳，手機(jī)上也不可能什么都裝。

CE:現(xiàn)在手機(jī)游戲很火，網(wǎng)易好像在這塊做得比較慢，這是為什么？

丁磊：我很看好手游，我們已經(jīng)發(fā)布了《迷你西游》，成績(jī)非常好，日流水額我們遠(yuǎn)超100萬(wàn)元，現(xiàn)在蘋果暢銷榜上名列前茅。

我覺得你們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)公司的反思要這樣看，我不跟風(fēng)的，比如說(shuō)開心網(wǎng)很火的時(shí)候我不做開心這樣的產(chǎn)品，我想清楚才干。當(dāng)年唱吧很火，我們也沒有跟風(fēng)，反而我們回到自己想要做的幾個(gè)產(chǎn)品線上。比如說(shuō)閱讀，培養(yǎng)中國(guó)的原創(chuàng)小說(shuō)作家，這是我們要進(jìn)去的。還有有道詞典的線上教育，我們也覺得意義重大，也要進(jìn)去。最近，我們還做了一個(gè)BoBo秀場(chǎng)，我們認(rèn)為這也是對(duì)的方向，想明白了我們才進(jìn)去。

這也包括易信，我開始做的時(shí)候就覺得易信是一個(gè)方向，一定要做，不做就是死。手機(jī)通訊很重要，流量最大。

CE:網(wǎng)易看起來(lái)有一點(diǎn)兒逆互聯(lián)網(wǎng)化，大家都在講“唯快不破”的時(shí)候，網(wǎng)易做什么事兒都要想一想，基本上不做老大。

丁磊：做產(chǎn)品決策的時(shí)候我覺得自己很被動(dòng)，就是老找不到好的產(chǎn)品經(jīng)理，我有一個(gè)好的想法的時(shí)候沒有辦法下手做，就是沒有好的產(chǎn)品經(jīng)理，好的產(chǎn)品經(jīng)理要有足夠的想象力，既要懂用戶需求，又要有技術(shù)背景，又要有一些商務(wù)談判和運(yùn)營(yíng)的能力，是一個(gè)綜合體。就像我們做游戲的時(shí)候，有時(shí)候想一想沒有好的策劃，就算了，不做了。就跟拍電影一樣，沒有好的導(dǎo)演拍什么電影？

有些人并不是真正意義上的產(chǎn)品經(jīng)理，他們最多叫項(xiàng)目經(jīng)理，產(chǎn)品經(jīng)理就像造一棟建筑一樣，是個(gè)設(shè)計(jì)師，項(xiàng)目經(jīng)理是個(gè)包工頭，包工頭是落實(shí)和執(zhí)行細(xì)則的，設(shè)計(jì)師能知道什么地方可以讓人更舒服，解決體驗(yàn)的問題，包工頭是落實(shí)執(zhí)行的問題。在技術(shù)論壇上你只能找到技術(shù)人員，找到產(chǎn)品經(jīng)理太難了。

CE:你覺得自己是一個(gè)好的產(chǎn)品經(jīng)理嗎？

丁磊：不錯(cuò)。如果我跟我的幾個(gè)團(tuán)隊(duì)在一起，打90-95分是綽綽有余的。我想出來(lái)的東西有人會(huì)幫我踩剎車，這很重要。他們是評(píng)估者我是創(chuàng)新者，我（把想法）丟出來(lái)以后這幫人會(huì)考慮：老板你這里可能沒有考慮到。我覺得有道理，那就先不做了。我會(huì)天馬行空地亂想，他們一天到晚幫我踩剎車，但是大家一旦達(dá)成共識(shí)就立即執(zhí)行。

“快”不是特別重要的互聯(lián)網(wǎng)思維

CE:最近阿里巴巴和京東都在準(zhǔn)備上市，你怎么看電商這個(gè)行業(yè)？

丁磊：馬云對(duì)整個(gè)中國(guó)的電子商務(wù)起到了重大的示范和教育意義，發(fā)展和推動(dòng)了整個(gè)行業(yè)的發(fā)展。淘寶這個(gè)商業(yè)模式也是天時(shí)地利人和，你不能說(shuō)全中國(guó)就淘寶好，這兩年稍微靠譜的電子商務(wù)公司其實(shí)都活得不差，1號(hào)店也不差，唯品會(huì)也不差，京東也不差。電子商務(wù)的核心是“商”而不是“電”，擺地?cái)傎u假貨都能賺錢。

我做過類似的拍賣網(wǎng)站，后來(lái)覺得假貨太多，心里就會(huì)特別糾結(jié)，老是有投訴，給人感覺做平臺(tái)怨氣很大。現(xiàn)在我們自己做采購(gòu)，自己做品質(zhì)把控，自己運(yùn)送，自己銷售，當(dāng)然也可以跟好的渠道商合作。電子商務(wù)我們也有做，但是我現(xiàn)在不能跟你說(shuō)。我的電商做得很好，但是你們一點(diǎn)都看不出來(lái)，我到年底會(huì)給你們看成績(jī)單，會(huì)比你們想象的要NB很多。但是問題是這個(gè)業(yè)務(wù)做出來(lái)跟我也沒關(guān)系呀，都是我下邊的弟兄們干的，我只是不反對(duì)就夠了。

CE:現(xiàn)在大家經(jīng)常說(shuō)BAT三大巨頭覆蓋了所有的產(chǎn)業(yè)，往下看還有三小虎，小米、京東、奇虎360，網(wǎng)易夾在中間，你自己怎么看這種競(jìng)爭(zhēng)格局？你的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是什么？

丁磊：BAT大家的模式不同，阿里和百度還是流量模式，網(wǎng)易是內(nèi)容供應(yīng)商。三小虎利潤(rùn)加起來(lái)還沒有網(wǎng)易多。所以，我們是不吭聲的鱷魚，別就當(dāng)我們是壁虎，跟他們吵有什么意思，自己把產(chǎn)品做好，做點(diǎn)兒有理想、有信仰的事情挺開心，不要跟人家圈那個(gè)地。我也了解里面有一些公司的管理還在摸索，還在糊里糊涂，我們公司已經(jīng)走了17年了。

CE:說(shuō)到管理，網(wǎng)易的管理是不是太松了？

丁磊：你跟我們一些部門熟的話，就知道我根本不管他們。我們有點(diǎn)兒像聯(lián)邦制。

CE:都說(shuō)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)重要，我們?cè)诰W(wǎng)易身上卻沒有看到一個(gè)系統(tǒng)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)戰(zhàn)略，都是各個(gè)條塊的產(chǎn)品自己往前滾動(dòng)，為什么會(huì)選擇這種路徑？你們?cè)谝苿?dòng)上到底選擇做什么，不做什么？

丁磊：網(wǎng)易的方式就是有所為有所不為，比如說(shuō)地圖，我們就不做。地圖首先很重要，但是我覺得世界上做地圖的公司已經(jīng)很多了，干嗎還去折騰，把地圖上別的東西做好不就可以了嗎？谷歌地圖做得很好，蘋果地圖也不賴，百度、高德、搜狗都在做地圖，干嗎非要削尖腦袋買一個(gè)地圖？

相反，跟內(nèi)容和文化相關(guān)的我會(huì)比較感興趣，我們就是內(nèi)容提供者，這是我們很擅長(zhǎng)的。未來(lái)市場(chǎng)上做內(nèi)容的絕對(duì)會(huì)有一席之地。

CE:現(xiàn)在大家都在談互聯(lián)網(wǎng)思維，談互聯(lián)網(wǎng)對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)的改造，你怎么看待這個(gè)問題？

丁磊：這個(gè)改造特別厲害，比如說(shuō)嘀嘀打車，打車軟件對(duì)傳統(tǒng)叫車服務(wù)的影響蠻大的。這兩家公司（嘀嘀打車和快的打車）的確對(duì)汽車?yán)寐实奶岣叻浅Ｓ袔椭芏嗳艘驗(yàn)槎嘟訋讉€(gè)單收入就提高了，這就是一個(gè)典型的改造成功的案例，真不能小看。

其實(shí)現(xiàn)在中國(guó)最大的翻譯公司可能是有道，除了機(jī)器翻譯，有近萬(wàn)個(gè)翻譯員，馬上接單馬上翻譯，這也是對(duì)翻譯業(yè)務(wù)的改造。原來(lái)怎么翻譯？找個(gè)人花三五天翻譯，翻譯完了還有很多錯(cuò)誤，今天就是直接一個(gè)文章給你，譯員們開始瓜分這個(gè)翻譯任務(wù)，三四個(gè)小時(shí)就搞定。我干這種事情很有成就感，有道翻譯做了好多年，我都生氣覺得他們做得不夠大，我覺得至少要把中國(guó)30%-40%的人肉翻譯市場(chǎng)給改造了。

CE:你做了18年的互聯(lián)網(wǎng)，你覺得有“互聯(lián)網(wǎng)思維”這個(gè)概念嗎？你總結(jié)的“互聯(lián)網(wǎng)思維”是什么？

丁磊：絕對(duì)有，但是你要拿出東西來(lái)才能證明你有。我的互聯(lián)網(wǎng)思維中“快”不是特別重要，精益求精、極佳的用戶體驗(yàn)，這兩個(gè)是非常重要的。我認(rèn)為“專注”也是對(duì)的，但是這本來(lái)就是傳統(tǒng)行業(yè)的定義，不是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)專有的。我的產(chǎn)品每一個(gè)版本都要精益求精，你根本不要看競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手怎么樣，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手犯錯(cuò)誤的時(shí)間是大把的，不要因?yàn)榭欤炎约焊闼懒恕?br />
CE:你做產(chǎn)品這么謹(jǐn)慎，難道就不怕錯(cuò)過時(shí)機(jī)嗎？

丁磊：我覺得時(shí)機(jī)都是一個(gè)假命題。比如說(shuō)某些門戶網(wǎng)站以前做新聞做得特別好，現(xiàn)在的新聞客戶端就做得不是特別好，不如我做得好。

我們現(xiàn)在新聞客戶端新版本做了很多創(chuàng)新。以前傳統(tǒng)的閱讀是看報(bào)紙、看雜志，或者PC看完一關(guān)就走了。手機(jī)是早上上班的時(shí)候要看，中午吃飯的時(shí)候也要看，晚上等車的時(shí)候還要看，閱讀的次數(shù)增加了，閱讀量大大增加了，你怎么把節(jié)奏把控好，讓用戶每次都能讀到新鮮的東西、好玩兒的東西，感到可讀性非常強(qiáng)？我們新版本做到了。能提出這個(gè)想法的人，在我們公司沒有，他們都不會(huì)這么想，是我想出來(lái)的。

我說(shuō)移動(dòng)閱讀要有節(jié)奏，從早上八點(diǎn)，就像吃早餐，早餐是什么，午餐是什么，晚餐是什么，晚上睡覺的時(shí)候看什么，我要把這個(gè)節(jié)奏把握好。電視臺(tái)就是有節(jié)奏的，早上有早間新聞，有午間新聞，七點(diǎn)鐘新聞聯(lián)播，新聞聯(lián)播之后焦點(diǎn)訪談，焦點(diǎn)訪談之后來(lái)一個(gè)電視劇，九點(diǎn)鐘又有一個(gè)新聞聯(lián)播。這是有節(jié)奏的。

我覺得機(jī)會(huì)是隨時(shí)存在的。2007年蘋果做手機(jī)，早在1993年諾基亞和摩托羅拉都已經(jīng)在做手機(jī)了，你覺得它晚了嗎？它沒晚，它做了一個(gè)智能手機(jī)出來(lái)。但是你不能說(shuō)諾基亞沒做過智能手機(jī)，諾基亞有一個(gè)手機(jī)叫9110，他們也嘗試過做智能手機(jī)，但是就是沒成功。你知道，喬布斯在1995年就做過一臺(tái)PDA叫“牛頓”，他在“牛頓”上交了無(wú)數(shù)的學(xué)費(fèi)以后，到2007年做iPhone的時(shí)候才成功的，你不能說(shuō)他一拍腦袋才想到的，之前沒有“牛頓”的積累根本不可能做出這個(gè)手機(jī)出來(lái)。

一些事情能成功，真的是天時(shí)地利人和，你說(shuō)偶然吧可能有，但是肯定也是交了無(wú)數(shù)的學(xué)費(fèi)之后，才明白下次我干這件事兒從哪兒開始干。

為什么不焦慮

CE:從網(wǎng)易這邊出來(lái)的人，創(chuàng)業(yè)成功的概率比較高，這是為什么呢？他們離開你是不是因?yàn)槟阆駛髡f(shuō)的一樣太“摳”了？

丁磊：很多出來(lái)的人還是從我的媒體部門出來(lái)的，他們做了很多年的媒體以后再也不愿意做媒體了，就去做YY，做陌陌，做粉筆網(wǎng)，做猿題庫(kù)了。為什么？他們一方面會(huì)揣摩新時(shí)代用戶想要什么，想要社交、教育還是秀場(chǎng)？但是有一點(diǎn)可以看到，就是他們媒體做得太痛苦了，這方面你們應(yīng)該有感覺。

我覺得，如果每次創(chuàng)業(yè)都不是一個(gè)人出去而是帶一幫人出去，對(duì)我們公司的影響比較大。這些行為也能反映出有些創(chuàng)業(yè)者比較自私，不顧我們公司的利益。

這種創(chuàng)業(yè)跟我們管理上授權(quán)過大有一定的關(guān)系。我想，年輕人有想法去體驗(yàn)一下，不管成功與失敗都是可以理解的。產(chǎn)品好還是壞，成功與否，有些我不能過早地下結(jié)論，不能說(shuō)你拿到投資就成功了，中國(guó)拿到投資的公司每天都在倒一大批，昨天就有一個(gè)飯統(tǒng)網(wǎng)關(guān)了，其實(shí)接下來(lái)倒的公司還會(huì)非常多。

CE:作為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)第一代的創(chuàng)業(yè)者，你覺得什么樣的人創(chuàng)業(yè)更容易成功？

丁磊：比較年輕的一代最近有兩家公司上市，比如說(shuō)汽車之家，我覺得他們做的還是挺專注的，非常專注地在汽車頻道里不斷地死磕。再一個(gè)是優(yōu)酷。在視頻時(shí)代到來(lái)的時(shí)候，他們創(chuàng)新也很多，比如說(shuō)做自己的劇，這都是讓整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的內(nèi)容更加多元化，也是OK的。回過頭來(lái)看某些天使投資機(jī)構(gòu)成立大概也有5年了，當(dāng)年也是一幫牛哄哄的人在里面，數(shù)一數(shù)哪個(gè)項(xiàng)目成功，哪個(gè)失敗？

其實(shí)，創(chuàng)業(yè)成功跟創(chuàng)始人的性格、決心、能力都有很大的關(guān)系。你看劉強(qiáng)東他性格中有一個(gè)特點(diǎn)是很堅(jiān)持，每天都要開早會(huì)。我們可能更富有創(chuàng)新精神，他們公司的內(nèi)部管理比較壓抑一點(diǎn)，肯定不能像我們幾個(gè)人這樣夸夸其談，但這也是一種成功的特質(zhì)。

CE:張朝陽(yáng)當(dāng)年是跟你同時(shí)代創(chuàng)業(yè)的，現(xiàn)在他非常焦慮，因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)和社交網(wǎng)絡(luò)來(lái)了，我看你還挺好，你為什么不焦慮呢？

丁磊：我覺得這跟性格有關(guān)。

CE:網(wǎng)易的現(xiàn)金流這么好，為什么不做一些收購(gòu)而是所有的產(chǎn)品都自己做？你買一個(gè)做在線教育的公司，不比你從頭開始做快一點(diǎn)？

丁磊：我們正在找，中午吃飯的時(shí)候還在討論這件事情。我們也在投資，只是我們投資的領(lǐng)域跟BAT他們不太一樣，我們投資了很多游戲公司，還投了“小龍女”的教育公司“梯子網(wǎng)”，我們也投了很多硬件公司，以后會(huì)告訴你們的。

CE:你養(yǎng)豬也已經(jīng)好幾年了，現(xiàn)在怎么樣了？

丁磊：我們有個(gè)人在負(fù)責(zé)，那個(gè)做得很棒。我打算9月份弄好了直接上中央電視臺(tái)PK，真好吃，我還養(yǎng)雞呢。我有2000頭豬，做完了整個(gè)模式的復(fù)制成本很低。你看看就知道了，那個(gè)山溝溝的荒地不是很便宜嘛，我們租了之后用新技術(shù)把地平整了，建設(shè)現(xiàn)代化的基地，不打樁不澆水泥，你可以把房子拆掉搬到別的地方。如果在北京有熟悉的老板，我們把整個(gè)模式拷貝給他們不就完了？養(yǎng)雞幾十萬(wàn)就夠了，養(yǎng)豬要稍微貴一點(diǎn)。我沒有把這個(gè)當(dāng)產(chǎn)業(yè)做，也沒有玩票，而是把它當(dāng)做一個(gè)可以推廣的系統(tǒng)來(lái)做。

其實(shí)我真的是想解決中國(guó)農(nóng)村貧窮的問題，我建議這些人在農(nóng)村好好地從事養(yǎng)殖業(yè)，就不要到城里打工了，不要產(chǎn)生農(nóng)村留守兒童的問題，青壯年到城市里的問題。外界總說(shuō)我們?cè)趺催€沒吃到，怎么還沒吃到，非常的著急，這也反映出嘀咕和抱怨的人對(duì)農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)太不熟悉，總是很急。今天我們這里是法國(guó)紅酒中心，一棵葡萄種下去，幾年后才能摘下來(lái)釀成葡萄酒？一棵葡萄種下去，要八年才能摘下來(lái)釀酒，而且頭幾年的酒還是不好喝的。我們養(yǎng)頭豬，才三四年很多人就急了，關(guān)鍵也沒有人站出來(lái)替我說(shuō)兩句話。我不去跟他們這些人計(jì)較，我就做我的，我行我素。

CE:多年不當(dāng)首富了，是不是有點(diǎn)失落感？

丁磊：沒有，中國(guó)根本不重視有錢人，重視的是有思想的人，我爭(zhēng)取做個(gè)有思想的人。怎么有思想，就是多想，多讀書唄。我最近在看《思考的藝術(shù)》這本書，也喜歡看羅伯特·希勒寫的《動(dòng)物精神》和《非理性繁榮》。


我很早就很喜歡張忠謀（臺(tái)積電董事長(zhǎng)）這個(gè)人，因?yàn)樗淖兞诵酒袠I(yè)。以前芯片設(shè)計(jì)和制造是一體化的，現(xiàn)在設(shè)計(jì)就是設(shè)計(jì)，制造就是制造，以后蘋果的芯片都是他來(lái)代工的。我最早接觸到張忠謀，是看了他寫的一本書《我的上半生》，講他一個(gè)50多歲的老頭子跑到臺(tái)灣去創(chuàng)業(yè)。其實(shí)臺(tái)積電這家公司當(dāng)初也是政府的，是臺(tái)灣工研院開的，他56歲去臺(tái)灣加入了這家公司。我當(dāng)時(shí)26歲，人家56歲都能創(chuàng)業(yè)成功，我怎么就不能？這本書對(duì)我影響太大了，我是從臺(tái)灣帶回來(lái)的，大陸沒有發(fā)行。

還有就是施振榮寫的創(chuàng)辦宏碁的書，1995-1996年出的一本，那個(gè)時(shí)候是宏碁最鼎盛的時(shí)期，到了他寫《再造宏碁》那本書的時(shí)候，宏碁就已經(jīng)不行了。這個(gè)行業(yè)太殘酷了，你看現(xiàn)在雷軍做得好，不代表他將來(lái)就一定做得成呀。